Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Miliardy w piekle
Salus extra Ecclesiam non est (Poza Kościołem nie ma zbawienia) została na Soborze Watykańskim II zinterpretowana w nowy sposób. Każdy człowiek, nawet nieochrzczony, jakoś przynależy do Kościoła. Jeśli prowadzi prawe życie, ma szansę na zbawienie.
Jak rozumiesz nową interpretację?? I wskaż mi opracowanie po 2007 roku, w którym dogmat jest tak samo rozumiany jak piszesz- data jest konieczna, ponieważ Sobór Watykański dokonał nowej interpretacji. Wystarczy prowadzić dobre życie, być dobrym człowiekiem i wtedy KK dopuszcza zbawienie takiej osoby- nawet bez chrztu.
|
Pt mar 30, 2012 10:44 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Miliardy w piekle
Mnie zastanawia jak można pogodzić wiarę w to, że poza KRK nie ma zbawienia i dopuszczać zbawienie żydów, muzułmanów itd. NoOne może wyjaśnić?
|
Pt mar 30, 2012 10:47 |
|
 |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Miliardy w piekle
Val napisał(a): Wystarczy prowadzić dobre życie, być dobrym człowiekiem i wtedy KK dopuszcza zbawienie takiej osoby- nawet bez chrztu. Więc jaki jest sens chrztu niemowlęcia albo poronionego płodu - co się jak wiemy zdarza?
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
Pt mar 30, 2012 10:52 |
|
|
|
 |
noOne
Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29 Posty: 1541
|
 Re: Miliardy w piekle
czuowiek napisał(a): noOne, zrozum, "poza Kościołem nie ma zbawienia", ale Kościół uznał, że z automatu każdy należy do Kościoła - nawet jeśli o tym nie wie. To takie trudne? to twoja interpretacja, niezgodna z nauczaniem Kościoła Cytuj: Salus extra Ecclesiam non est (Poza Kościołem nie ma zbawienia) została na Soborze Watykańskim II zinterpretowana w nowy sposób. Każdy człowiek, nawet nieochrzczony, jakoś przynależy do Kościoła. Jeśli prowadzi prawe życie, ma szansę na zbawienie. kazdy czlowiek ma szansę oczywiscie, ale przez czyściec, jak pisałem wcześniej, i nie ma nowych interpretacji, jeśli są nowe to znaczy że to herezje, nauka Kościoła jest jedną ciągłością jest jedna i niezmienna, moze byc doprecyzowana ale się nie zmienia a jesli jest nieochrzczony to nie nalezy do Kosciola KRK
_________________ Króluj nam Chryste ! http://www.duchprawdy.com http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com
|
Pt mar 30, 2012 10:57 |
|
 |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Miliardy w piekle
noOne napisał(a): kazdy czlowiek ma szansę oczywiscie, ale przez czyściec, jak pisałem wcześniej,
Pisać to sobie możesz. Podaj źródło do oficjalnych dokumentów kościelnych, które stwierdzają - że przez czyściec. Wtedy pogadamy... Powtarzam pytanie - gdzie w PŚ wyczytałeś coś o czyśćcu?
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
Pt mar 30, 2012 10:59 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Miliardy w piekle
noOne napisał(a): czuowiek napisał(a): noOne, zrozum, "poza Kościołem nie ma zbawienia", ale Kościół uznał, że z automatu każdy należy do Kościoła - nawet jeśli o tym nie wie. To takie trudne? to twoja interpretacja, niezgodna z nauczaniem Kościoła Cytuj: Salus extra Ecclesiam non est (Poza Kościołem nie ma zbawienia) została na Soborze Watykańskim II zinterpretowana w nowy sposób. Każdy człowiek, nawet nieochrzczony, jakoś przynależy do Kościoła. Jeśli prowadzi prawe życie, ma szansę na zbawienie. kazdy czlowiek ma szansę oczywiscie, ale przez czyściec, jak pisałem wcześniej, i nie ma nowych interpretacji, jeśli są nowe to znaczy że to herezje, nauka Kościoła jest jedną ciągłością jest jedna i niezmienna, moze byc doprecyzowana ale się nie zmienia a jesli jest nieochrzczony to nie nalezy do Kosciola KRK Czyli jednak poza KRK jest zbawienie. noOne czyściec dotyczy również katolików.
|
Pt mar 30, 2012 11:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Miliardy w piekle
czuowiek napisał(a): Więc jaki jest sens chrztu niemowlęcia albo poronionego płodu - co się jak wiemy zdarza? Z tego co wyjaśniono w dokumencie, chodziło o złagodzenie wizji Boga, który tylko przez przyjęcie chrztu dopuszcza zbawienie. Nie są pewni czy wolą Bożą jest, aby bez chrztu trafiały do piekła/czyścca, bo to kłóci się z wizją Boga miłosiernego. A chrzest- wiara, że dzięki temu na pewno trafią do nieba. Bez chrztu- nadzieja, że tak będzie. Mowa o dzieciach, które nie zdążą fizycznie zgrzeszyć rzecz jasna.
|
Pt mar 30, 2012 11:08 |
|
 |
noOne
Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29 Posty: 1541
|
 Re: Miliardy w piekle
czytajta dok soborowe http://vaticanum.mettel.pl"noOne czyściec dotyczy również katolików." nigdy temu nie zaprzeczyłem, malo tego, wielu katolików trafia do piekła, kapłanów i biskupów tez
_________________ Króluj nam Chryste ! http://www.duchprawdy.com http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com
|
Pt mar 30, 2012 11:20 |
|
 |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Miliardy w piekle
Val napisał(a): Z tego co wyjaśniono w dokumencie, chodziło o złagodzenie wizji Boga, który tylko przez przyjęcie chrztu dopuszcza zbawienie. Nie są pewni czy wolą Bożą jest, aby bez chrztu trafiały do piekła/czyścca, bo to kłóci się z wizją Boga miłosiernego. Czyli co? " Kłóci się to co prawda z wizją Boga miłosiernego" i przeczy zdrowemu rozsądkowi, bo to by było niedorzeczne, żeby Bóg, który jest miłością, posyłał niewinnego embrionka do czyśćca albo do piekła, ale jednak na wszelki wypadek ochrzcijmy? 
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
Pt mar 30, 2012 11:29 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Miliardy w piekle
Cytuj: KKK 1261:„Jeśli chodzi o dzieci zmarłe bez chrztu, Kościół może tylko polecać je miłosierdziu Bożemu, jak czyni to podczas przeznaczonego dla nich obrzędu pogrzebu. Istotnie, wielkie miłosierdzie Boga, «który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni» (1Tm 2,4), i miłość Jezusa do dzieci, która kazała Mu powiedzieć: «Pozwólcie dzieciom przychodzić do Mnie, nie przeszkadzajcie im» (Mk 10,14), pozwa-lają nam mieć nadzieję, że istnieje jakaś droga zbawienia dla dzieci zmarłych bez chrztu. Tym bardziej naglące jest wezwanie Kościoła, by nie przeszkadzać małym dzieciom przyjść do Chrystusa przez dar chrztu świętego”134 Całość dokumentu jest dostępna za free pod tym linkiem: Nadzieja dla dzieci, które umierają bez chrztu Czuowiek- wejdź na podany link strona 20-22. Jest tam wyjaśnienie, dlaczego chrzest jest ważny. Nie znasz kontekstu i przez to upraszczasz. Los dzieci nie został objawiony Kościołowi. Kościół opiera się na nauce biblii, która mówi o chrzcie, ale w żadnym miejscu nie ma tam stwierdzenia, że bez chrztu nie ma zbawienia. Swoją nadzieję, że mogą być już w niebie-z racji braku objawień co do losu dzieci- wyraża przez takie stwierdzenia z biblii: Cytuj: „Dopuśćcie dzieci i nie przeszkadzajcie im przyjść do Mnie; do takich bowiem należy królestwo niebieskie” (Mt 19,14; por. Łk 18,15-16); „Kto przyjmuje jedno z tych dzieci w imię moje, Mnie przyjmuje” (Mk 9,37); „Jeśli się nie odmienicie i nie staniecie jak dzieci, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego” (Mt 18,3); „Kto się więc uniży jak dziec-ko, ten jest największy w królestwie niebieskim” (Mt 18,4); „Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i uto-pić go w głębi morza” (Mt 18,6); „Strzeżcie się, żebyście nie gardzili żadnym z tych małych; albowiem powiadam wam: Aniołowie ich w niebie wpatrują się zawsze w oblicze Ojca mojego, który jest w niebie” (Mt 18,10). Kościół odnawia więc swoje zaangażowanie, by ukazać miłość i troskę, którą sam Chrystus okazał dzieciom (por. konst. Lumen gentium, 11; konst. Gaudium et spes, 48; 50).
|
Pt mar 30, 2012 12:03 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Miliardy w piekle
noOne napisał(a): czytajta dok soborowe http://vaticanum.mettel.pl"noOne czyściec dotyczy również katolików." nigdy temu nie zaprzeczyłem, malo tego, wielu katolików trafia do piekła, kapłanów i biskupów tez noOne - czytajta św doktorów Koscioła, choćby św. Augustyna - Kościół ma ludzi, którzy nie należą do Boga. Bóg ma ludzi, którzy nie należą do Kościoła.
|
Pt mar 30, 2012 12:26 |
|
 |
noOne
Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29 Posty: 1541
|
 Re: Miliardy w piekle
"św. Augustyna - Kościół ma ludzi, którzy nie należą do Boga. Bóg ma ludzi, którzy nie należą do Kościoła." pełna zgoda 
_________________ Króluj nam Chryste ! http://www.duchprawdy.com http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com
|
Pt mar 30, 2012 13:13 |
|
 |
luk1407
Dołączył(a): Pn mar 05, 2012 16:22 Posty: 235
|
 Re: Miliardy w piekle
Ludzie trafiają do piekła lub czyśćca za złe czyny, wykroczenia przeciwko Bogu jakich się dopuszczają, małe dziecko jest niewinne i od razu trafia do nieba. Czyściec czy piekło to kara za grzechy.
_________________ http://ostrzezenie.wordpress.com/ http://www.ostrzezenie.com.pl http://dzieckonmp.wordpress.com/
|
So mar 31, 2012 19:01 |
|
 |
noOne
Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29 Posty: 1541
|
 Re: Miliardy w piekle
zmarłe dziecko nieochrzczone trafia do czyśca, ochrzczone prosto do nieba
_________________ Króluj nam Chryste ! http://www.duchprawdy.com http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com
|
So mar 31, 2012 19:53 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Miliardy w piekle
noOne napisał(a): zmarłe dziecko nieochrzczone trafia do czyśca, ochrzczone prosto do nieba A świstak siedzi i zawija w sreberka...
|
So mar 31, 2012 19:58 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|