Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 11, 2025 17:28



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18
 Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów? 
Autor Wiadomość
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
Kazeshini napisał(a):
Wiesz, chcę przynajmniej sprawiać wrażenie sympatii :)

A ja tam zawsze prosto z mostu ;-)
Jak kogoś lubię, to mu to mówię i w taki sposób traktuję. Jak nie, to to samo, tyle że w drugą stronę. Nie lubię fałszywych uśmiechów i komplementów, ani udawania. Lubię szczere relacje :) Są zdrowsze ;-)


Cz maja 10, 2012 14:13
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
muzzy napisał(a):
Jedyny przypadek tego, o czym pisze Lisa znam z USA. Nie znam takiego przypadku w UK. Tam jest inicjatywa, aby wszelkie instytucje, które korzystają z PUBLICZNYCH pieniędzy (dotacji) nie wprowadzały NIEZGODNYCH Z PRAWEM dyskryminacji ze względu na orientację seksualną, wyznanie itp. To, że taka dyskryminacja miała miejsce skutkowało finansowaniem przez PAŃSTWO takich pratyk. Te instytucje: szpitale, szkoły, etc. katolickie i inne religijne, podniosły raban nie dlatego, że ustawowo będą zmuszane do zaprzestania nietolerancji, bo nikt ich nie przymusza. One protestują, bo stracą strumień pieniędzy PODATNIKÓW.


Są zmuszane pod groźbą utraty licencji na prowadzenie ośrodka. Czy w UK można prowadzić bez licencji ośrodek adopcyjny?
Tam chodziło o to, że dzieci były przyznawane wyłącznie małżeństwom. Więc każdy kto nie był w małżeństwie, a więc i homo nie mogli adoptować. Dlaczego uważasz, że jest to przykład nietolerancji?

No więc czy jest nietolerancją, że ktoś ustalił regulamin, że tylko małżeństwa mogą adoptować? Czy jeżeli ustala się staż małżeński na np. 5 letni, to czy jest to dyskryminacja, którą trzeba zwalczać?
Czy w ogóle nie powinno się ustalać długości stażu przy określaniu kryterium przyznawania dziecka?
Nie potrafię z taką łatwością orzekać co spełnia wymogi tolerancji a co nie. Dlatego pytam.
Bo ustalenie zakresu co jest tolerancyjne a co nie, w wielu przypadkach jest konieczne, aby określić, gdzie granica przekroczona i należy zwalczać nietolerancję.
I właśnie dlatego, że wiele jest sytuacji konfliktowych to jestem za tym, aby być tolerancyjnym wobec przekonań religijnych.


Cz maja 10, 2012 19:23

Dołączył(a): Cz mar 29, 2012 9:52
Posty: 266
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
Val,
Jeżeli w Wielkiej Brytanii homoseksualiści mają prawo do adopcji, to uniemożliwianie tego przez instytucje katolickie jest niezgodne z prawem.

Czy to etyczne? Nie widzę związku między tym, że jeżeli para jest homoseksualna to nie będzie potrafiła kochać i wychować dzieci. Od dwojga rodziców, trudniej będzie wychować dziecko samotnemu rodzicowi. Czy samotny rodzic może zatrzymać swoje dziecko? W której sytuacji dziecko będzie w stanie dostać więcej uwagi? Orientacja seksualna nie ma związku z wychowywaniem. Czyli w tym wypadku raczej państwo zwalcza nietolerancję.

_________________
Take the risk of thinking for yourself, much more happiness, truth, beauty, and wisdom will come to you that way.
C.H.


Cz maja 10, 2012 20:43
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
Chodzi o to, że homo mogą iść do innego ośrodka w sytuacji odmowy.
W sumie to w UK dziwna sprawa, że adopcja tak, ale małżeństwo już nie dla homoseksualistów.
Państwo może i zwalcza nietolerancję, ale narzucając instytucjom religijnym przymusowo tolerancję wykazuje brak szacunku dla tej religii. Co innego zaprzestanie dotowania, a co innego zabranie licencji.


Cz maja 10, 2012 21:00
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
Gdybanie napisał(a):
"- W naszym wyznaniowym ośrodku dbamy o czystość rasową, dzieci przekazujemy do adopcji wyłącznie parom małżeńskim, które mają udokumentowane aryjskie pochodzenie.
- To dyskryminacja, prawo nie dopuszcza wprowadzania takich ograniczeń. Nie dostaniecie dofinansowania, nie dostaniecie licencji."

- Czy zmuszanie wyznaniowych instytucji zajmujących się adopcją do traktowania na równi aryjczyków i niearyjczyków nie jest próbą eliminacji tych instytucji z przestrzeni publicznej?
- Te instytucje wyznaniowe podniosły raban nie dlatego, że ustawowo będą zmuszane do zaprzestania nietolerancji, bo nikt ich nie przymusza. One protestują, bo stracą strumień pieniędzy podatników.
- Właśnie dlatego, że wiele jest sytuacji konfliktowych to jestem za tym, aby być tolerancyjnym wobec przekonań religijnych.
- Jeżeli niearyjczycy mają prawo do adopcji, to uniemożliwianie tego przez instytucje wyznaniowe jest niezgodne z prawem.
- Chodzi o to, że niearyjczycy mogą iść do innego ośrodka w sytuacji odmowy. Instytucjom religijnym narzuca się przymusowo tolerancję, są zmuszane do pod groźbą utraty licencji na prowadzenie ośrodka. Co innego zaprzestanie dotowania, a co innego zabranie licencji.

Czy TAKA sytuacja również byłaby podobnie oceniana?


Pt maja 11, 2012 7:22

Dołączył(a): Wt kwi 03, 2012 5:18
Posty: 174
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
małżeństwa homo jak i posiadanie przez nich dzieci powinno być kategorycznie zabronione wszędzie na całym świecie ,to niezgodne z prawem Bożym ,wszyscy którzy się z tym zgadzają mają nie pokolei w głowie


Pt maja 11, 2012 7:25
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
muzzy napisał(a):
Liza napisał(a):
Czy produkowanie dzieci na zamówienie np karłów jest moralne?
Nie bardzo rozumiem...
Zapewne Liza ma na myśli, że współcześni ateiści próbują znaleźć jakieś lepsze metody uzyskania tego, co wierzący robili na prymitywne sposoby dawno temu:
Jerzy Besala, "Stołek dla Wesołka", Polityka, nr 2740 (23 stycznia 2010), napisał(a):
Kaleczenia ludzi nie uważano w imperium Osmanów za rzecz naganną, więc hodowano tam nie tylko eunuchów na potrzeby haremów, ale i głuchoniemych karłów, najlepiej z obwisłym wolem czy garbem, wywołujących sardoniczny śmiech ich panów. Zapotrzebowanie na takich nieszczęśników w Stambule rosło, więc ich hodowla rozwinęła się nad podziw. Opisywane są przypadki, jak rodzice wkładali dwuletnie dziecko do wazonu, gdzie dorastało latami. Aż do pamiętnej chwili, gdy wazon rozbijano i wychodził z niego wazonopodobny karzeł. Dzięki zapłacie za niego rodzina mogła się utrzymać, a wazonopodobny dostarczał dworom islamskim niezwykłej rozrywki jako śmieszny cud natury.


Pt maja 11, 2012 7:30

Dołączył(a): Cz mar 29, 2012 9:52
Posty: 266
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
akruk napisał(a):
Gdybanie napisał(a):
"- W naszym wyznaniowym ośrodku dbamy o czystość rasową, dzieci przekazujemy do adopcji wyłącznie parom małżeńskim, które mają udokumentowane aryjskie pochodzenie.
- To dyskryminacja, prawo nie dopuszcza wprowadzania takich ograniczeń. Nie dostaniecie dofinansowania, nie dostaniecie licencji."

- Czy zmuszanie wyznaniowych instytucji zajmujących się adopcją do traktowania na równi aryjczyków i niearyjczyków nie jest próbą eliminacji tych instytucji z przestrzeni publicznej?
- Te instytucje wyznaniowe podniosły raban nie dlatego, że ustawowo będą zmuszane do zaprzestania nietolerancji, bo nikt ich nie przymusza. One protestują, bo stracą strumień pieniędzy podatników.
- Właśnie dlatego, że wiele jest sytuacji konfliktowych to jestem za tym, aby być tolerancyjnym wobec przekonań religijnych.
- Jeżeli niearyjczycy mają prawo do adopcji, to uniemożliwianie tego przez instytucje wyznaniowe jest niezgodne z prawem.
- Chodzi o to, że niearyjczycy mogą iść do innego ośrodka w sytuacji odmowy. Instytucjom religijnym narzuca się przymusowo tolerancję, są zmuszane do pod groźbą utraty licencji na prowadzenie ośrodka. Co innego zaprzestanie dotowania, a co innego zabranie licencji.

Czy TAKA sytuacja również byłaby podobnie oceniana?

:ok:

_________________
Take the risk of thinking for yourself, much more happiness, truth, beauty, and wisdom will come to you that way.
C.H.


Pt maja 11, 2012 9:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2012 9:52
Posty: 266
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
Val napisał(a):
Chodzi o to, że homo mogą iść do innego ośrodka w sytuacji odmowy.
W sumie to w UK dziwna sprawa, że adopcja tak, ale małżeństwo już nie dla homoseksualistów.
Państwo może i zwalcza nietolerancję, ale narzucając instytucjom religijnym przymusowo tolerancję wykazuje brak szacunku dla tej religii. Co innego zaprzestanie dotowania, a co innego zabranie licencji.


To wynika z faktu, że nie ma związku między prawem dotyczącym adopcji a małżeństwem. Tutaj: http://www.adoptionuk.org/information/245732/mixed_race_adoption_policy_gets_new_guidelines.htm jest napisane, że prawo do adopcji mają małżeństwa, pary w kohabitacji i samotne osoby o ile mają co najmniej 21 lat, mają energię i zdrowie potrzebne w stworzeniu dobrego domu dla dziecka. Muszą też wykazać, że stać je finansowo na opekę nad dzieckiem.

Szacunek dla religii a szacunek dla człowieka, kierowanie się dobrem dziecka... co jest ważniejsze... :hmmm:
Takie dylematy mogą mieć chyba tylko wierzący.

Podam Ci jaskrawy przykład:
W kraju w którym mieszkam, jest prawo ZAKAZUJĄCE obrzezanie dziewczynek, bez znaczenia dla motywów takiego działania. Osoba tutaj mieszkająca pod karą WIĘZIENIA nie ma również prawa wykonać tego zabiegu w innym kraju. Obrzezanie dziewczynek de facto motywowane tylko i wyłącznie względami religijnymi. Czy ten przykład braku szacunku dla religii też Cię razi?

_________________
Take the risk of thinking for yourself, much more happiness, truth, beauty, and wisdom will come to you that way.
C.H.


Pt maja 11, 2012 9:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2012 9:52
Posty: 266
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
DrzewoMalinowe napisał(a):
małżeństwa homo jak i posiadanie przez nich dzieci powinno być kategorycznie zabronione wszędzie na całym świecie ,to niezgodne z prawem Bożym ,wszyscy którzy się z tym zgadzają mają nie pokolei w głowie

:shock:
Chyba rozumiesz, że wiele osób będzie uważać, że to Ty też masz nie pokolei w głowie?

_________________
Take the risk of thinking for yourself, much more happiness, truth, beauty, and wisdom will come to you that way.
C.H.


Pt maja 11, 2012 9:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 20, 2012 22:55
Posty: 414
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
DrzewoMalinowe napisał(a):
małżeństwa homo jak i posiadanie przez nich dzieci powinno być kategorycznie zabronione wszędzie na całym świecie ,to niezgodne z prawem Bożym ,wszyscy którzy się z tym zgadzają mają nie pokolei w głowie


Wszyscy, którzy się zgadzają z tym co napisałeś? :D


Pt maja 11, 2012 9:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2012 9:52
Posty: 266
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
Aditu napisał(a):
DrzewoMalinowe napisał(a):
małżeństwa homo jak i posiadanie przez nich dzieci powinno być kategorycznie zabronione wszędzie na całym świecie ,to niezgodne z prawem Bożym ,wszyscy którzy się z tym zgadzają mają nie pokolei w głowie


Wszyscy, którzy się zgadzają z tym co napisałeś? :D


:rotfl:

_________________
Take the risk of thinking for yourself, much more happiness, truth, beauty, and wisdom will come to you that way.
C.H.


Pt maja 11, 2012 9:42
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
Muzzy, gdyby to było takie proste i logiczne jak piszesz, to by cywilizowany świat już dawno zalegalizował i małżeństwa i adopcję przez pary homo.
Jaką to masz wiedzę, jaką nie posiada reszta świata, łącznie z naukowcami, że tak jesteś pewny, że należy przymusowo narzucać tolerancję w każdym wypadku w stosunku do homo?

Uważasz, że to każdy kto ma wątpliwości jest homofobem?
Ja się kieruję tym, że wg mnie dla dziecka najlepszy model to kobieta i mężczyzna. Dlaczego?
Bo kobieta nigdy nie będzie mężczyzną, a mężczyzna kobietą. Mają swoje uwarunkowania, które ich odróżniają od siebie i uważam, ze dziecko zasługuje na to, aby mieć wzór mężczyzny i kobiety. Przykładowo- mamy rodzinkę, gdzie dziewczynka jest wychowywana w gronie mężczyzn. Może to być nawet heteroseksualna rodzina, ale matka, załóżmy że zmarła we wczesnym etapie życia dziewczynki. Ma ona dwóch braci i ojca. I teraz mi napisz- czy jesteś absolutnie pewien, że ona dzięki wzorcom rodzinnym będzie dokładnie taka jak jej rówieśniczki, które mają wzorzec kobiety w domu?

Dla mnie najwyższym dobrem, jest dobro dziecka, nie homo. I właśnie w trosce o to dziecko mam wątpliwości, czy homo powinni mieć zrównane prawa do adopcji z hetero.

Zdaję sobie sprawę, że i bez adopcji losy życiowe są różne i zdarzają się takie przypadki i bez tego. I że dla dziecka lepiej mieć jakikolwiek rodziców niż żadnych.
Jednakże jestem w stanie zrozumieć i nie narzucać tolerancji innym z tego powodu, że to nie jest takie proste i banalne.

Dodatkowo niepokoi mnie fakt, że wg analizy opublikowanej w "Journal of Biosocial Science" wykazano, że orientacja dzieci wychowywanych przez homo skłania się w kierunku ich rodziców, co potwierdza, że dzieci starają się naśladować swoich rodziców.
Zresztą nie od dziś obserwuje się, że dzieci naśladują wzorce wyniesione z domu. Skrajnym przypadkiem są DDA. Były również badania udowadniające, że dzieci wybierają partnerów życiowych podobnych do swoich rodziców. To nie jest reguła dotycząca większości, przedziały procentowe się wahają.

Jednakże z tą wiedzą jaką posiadam, mam wątpliwości i dlatego jestem w stanie uszanować, że ktoś nie chce dać dziecka homo, bądź też że nie traktuje na równych zasadach co rodzinę hetero.
Nie zabraniam nikomu homo adopcji, ale też nie narzucam absolutnej tolerancji, bo ja tak uważam, że trzeba- nie w przypadku badań wykazujących różne zależności.


Pt maja 11, 2012 10:16
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
Val napisał(a):
Muzzy, gdyby to było takie proste i logiczne jak piszesz, to by cywilizowany świat już dawno zalegalizował i małżeństwa i adopcję przez pary homo.
Jaką to masz wiedzę, jaką nie posiada reszta świata
Schopenhauer, Erystyka napisał(a):
To osobliwe, że oto zdanie powszechne jest dla nich tak ważne, gdyż mogliby dostrzec choćby na swoim przykładzie, jaki jest mechanizm przyswajania sobie takiego zdania - bez rozumowania i wyłącznie wedle przykładu; ale brak im niezbędnego samokrytycyzmu. Toteż tylko wybrani głoszą podobnie jak Platon: "Szerokie koła rozmaitym hołdują mniemaniom", czyli ogół wyznaje nader dziwne mniemania, a kto by się tym zajął, byłby wielce zapracowany. To żaden dowód, że coś jest przyjęte powszechnie i nie ma w tym gwarancji choćby najmniejszej słuszności.


Pt maja 11, 2012 10:36
Post Re: Dlaczego większość z Was nie potrafi przyjąć faktów?
akruk napisał(a):
Zapewne Liza ma na myśli, że współcześni ateiści próbują znaleźć jakieś lepsze metody uzyskania tego, co wierzący robili na prymitywne sposoby dawno temu

Liza ma na myśli to, że nieprawdą jest, że prawo powinno regulować tylko kwestie społeczne poza moralnością.
Im więcej relatywizmu w sprawach moralności tym prawo będzie bardziej szczegółowe i będzie wnikało coraz bardziej w zachowania ludzi: np czy wolno zamawiać (uwarunkowania prawne) sobie chore dzieci w procedurach in vitro z powodu widzi mi się rodziców. Przykład z karłami nagłośniła telewizja.


Pt maja 11, 2012 12:38
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL