"Jezus pogan nie interesował"...nie wszystkich ...przykład: setnik, Syrofenicjanka, mieszkańcy Sychar w Samarii.

Nie zamierzam kręcić, ale chodziło mi o pogan "w duchu". Np. setnik rzymski miał większą wiarę niż ówcześni żydzi.
Jednak poganie oddawali cześć bóstwom w celu osiągnięcia sukcesu materialnego, a Jezus nakazał całkowicie porzucić związki z tym światem. Stąd ogólnie można powiedzieć, że ich nie interesowała nauka Jezusa lecz zaspokajanie własnych pragnień materialnych, nawet kosztem życia i cierpienia innych ludzi /podboje, reakcja Piłata/.

ponieważ Bóg mimo że wszechmogący sam również przestrzega praw które dał ludziom.
inaczej mówiąc gdyby tego nie uczynił (tak drastycznych metod) to złamałby prawa które sam ustanowił

No nie wiem czy tak przestrzega skoro pozwala ludziom ginąć, zabijać się, staczać itd. Gdyby sam stosował się do swoich zasad moralnych świat byłby znacznie lepszym miejscem.

[/quote]Szczerze mówiąc nie widzę sensu tego wątku, bo mam wrażenie, że chciałbyś dyskusji na temat śmierci Jezusa na krzyżu w oderwaniu od wiary Kościoła.

W takim wypadku wyrywasz element z kontekstu, rozpatrujesz go jako całość i na koniec wyjdzie Ci, że jest jakiś wybrakowany...[/quote]
wielu ludzi poza kosciolem katolickim wierzy w Jezusa, np ja.

o czym wy tu w ogole gadac ,do jakich metod musial sie uciekac bog
albo bog jest bogiem albo nie ,to wszystko to jedna wielka szopka ktora ktos sobie odstawia i nie wiadomo kiedy skonczy ,wtedy kiedy mu sie bedzie podobalo ,jak mozna byc takim naiwnym

Jednak to nadal nie zmienia faktu, że dyskusja o śmierci Jezusa w oderwaniu od chrześcijańskiego kontekstu nie prowadzi do niczego sensownego.

Wyjdzie Ci na końcu, że coś się kupy nie trzyma. Może wyciągniesz z tego jakieś konkretne wnioski w takim stylu jak galazkaoliwna, że "Bóg jest Bogiem, albo nie...".

Rozpatrywanie elementów chrześcijaństwa bez chrześcijańskiego kontekstu zawsze dopowadzi Cię do wniosku, że coś tutaj nie ma sensu. Po prostu.

Chyba, że nadasz temu nowy kontekst, w to bawią się chociażby różnego rodzaju ruchy New Age'owskie czy też ludzie widzący Jezusa jako wzór człowieka, który oddał życie za idee. To ma sens jeszcze mniejszy, ponieważ jest to przycinanie historii Jezusa do własnych oczekiwań czy też idei, które są kompletnie obce...

snafu ,czy dopuszczasz w swoim zyciu mozliwosc ze wszystko co cie otacza moze byc iluzja rzeczywistosci

"Cóż, w takim razie zdecydowanie przepłaciłem mój nowy dywan."

A tak na serio, to nie widzę związku z tematem.

gałązka - jeśli wszystko, to może i Ty jesteś tylko iluzją

Jezus chcial pokazac nam ze naprawde nas kocha i to Co zrobil 2000 lat temu bylo prawda milosci chcial pokazac ze jest gotow oddac za nas smierc bo nas kocha ...

Po pierwsze: podajesz żydowskie źródła, które są w tym wypadku tendencyjne.
Po drugie: nie twierdziłem, że tylko Żydom znany był Jezus, lecz, że tylko oni widzieli w nim Boga.
Po trzecie: załóżmy nawet iż ów centurion, o którym mowa, wierzył w boskość Jezusa. Nie zmienia to jednak faktu, iż głównym celem wystapienia Jezusa pozostawali Żydzi.





Właśnie o to mi chodzi. Dlaczego Bóg wybrał akurat Żydów? Czyżby kochał ich bardziej?




Gdyby Jezus chciał przekonać pogan, to(jako Bóg) powinien móc tego dokonać.




Nie rozumiem, co masz na myśli. Jakie prawa by złamał?





Wbrew pozorom, dyskusja ta dotyczy bardziej sensu poczynań Boga, niż śmierci Jezusa.





Czy nie mógł tego pokazać w inny sposób? Wydaje mi się, że dla ówczesnego, prostego człowiek musiał wyglądać, jak pospolity przestępca, a nie jak Bóg cierpiący w imię miłości...

Problem w tym, że żydzi nie widzieli w Jezusie Boga i chcieli Go zabić wlaśnie za to, że czynił się równym Bogu.
Zgodnie ze ST Jahwe jest królem Izraela. W ten sposob zabieral wladzę sanhedrynowi.
Głównym celem były 'zagubione owce' ale izraela duchowego a nie izraela cielesnego. Do niego należal setnik, który miał większą wiarę niż izraelici.
Od kogoś musial zacząć.
Od setek lat jest znany powszechnie na calym świecie a pogaństwo jak było tak jest nadal. Bóg nie zmusza na siłę. Daje całkowicie wolną wolę do wyboru. To prawa tego świata zmuszają do określonego dzialania np. prawa państwowe.

Czyli, jeśli dobrze rozumiem, chcesz rozważać śmierć niechrześcijańskego Jezusa w kontekście poczynania niechrześcijańskiego Boga?

A po pierwsze dendencyjni Żydzi spisali Dobrą Nowinę i przez 2 tys. lat nie są w stanie w nią uwierzyć