Autor |
Wiadomość |
Ivoire18
Dołączył(a): Śr gru 31, 2008 21:53 Posty: 4
|
Interpretowany.
|
So sty 31, 2009 19:57 |
|
|
|
 |
greg(R)
Dołączył(a): Pn gru 29, 2008 1:36 Posty: 845
|
@szumi
Prośba. Czy mógłbyś potwierdzić, że stanowisko teologii jest takie, że jeśli ktoś został ochrzczony jako niemowlak (czyli należy do wspólnoty) to zostawszy potem ateistą (z przekonania) z klucza "idzie" do piekła?
@No
Nie rozumiem dlaczego Bóg miałby przywiązywać wagę do jakichś formalności...
Bo tak mówi Biblia i/lub Tradycja itp. A skoro to wszystko jest natchnione, to jest prawdą i obowiązującym dla katolików prawem?
Nie wiem. Zgaduję. Może błędnie. Może szumi zechce wyjaśnić.
_________________ Radio Italia, solo musica italiana
|
So sty 31, 2009 22:05 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Kościół nigdy nie śmie określać tego, kto jest potępiony i na pewno nigdy nie powie, kto z pewnością będzie potępiony. Każdego poleca Bożemu miłosierdziu, które zrobi wszystko, by znaleźć "coś" do czego można się przyczepić i uznać, za chęć szukania Boga i życia zgodnie z Jego wolą... Być może są osoby u których tego nie znajdzie,ale kto to taki nie wiadomo. Tylko Bóg zna zamysły ludzkiego serca, nawet lepiej niż sam człowiek, który czasem nie uświadamia sobie nawet, co czyni, bo czyni to niejako "po omacku"- jak mówi św. Paweł.
Polecam lekturę Katechizmu Kościoła Katolickiego w tej materii.
Można tam znaleźć jasne odpowiedzi.
Co do chrztu: jest on do zbawienia koniecznie potrzebny. To nie ulega zmianie. Natomiast czy musi to być faktyczny chrzest z wody, czy może być to chrzest pragnienia, nawet domniemanego - obecnie skłania się ku tej drugiej możliwości. Tzn. jeśli ktoś nie miał możliwości przyjąć chrztu wówczas jego pragnienie wystarcza. Nawet domniemane pragnienie - jeśli ktoś nie wie, że coś takiego jak chrzest istnieje, nie zna chrześcijaństwa, ale szczerym sercem szuka Boga, to zakłada się, że jest też gotów przyjąć wszelkie środki zbawienia jakie ten Bóg stawia człowiekowi na drodze życia - w tym chrzest.
Z pewnością sąd jaki będzie, każdy dowie się, gdy na nim stanie. Tu możemy podywagować. Z pewnością będzie to sąd sprawiedliwy.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
So sty 31, 2009 22:47 |
|
|
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: jeśli ktoś nie wie, że coś takiego jak chrzest istnieje, nie zna chrześcijaństwa, ale szczerym sercem szuka Boga, to zakłada się, że jest też gotów przyjąć wszelkie środki zbawienia jakie ten Bóg stawia człowiekowi na drodze życia - w tym chrzest.
Jak ktoś może szukać Boga skoro nie wie o jego istnieniu?
|
So sty 31, 2009 23:19 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
No napisał(a): Jak ktoś może szukać Boga skoro nie wie o jego istnieniu?
Kto nie wie o możliwości jego istnienia?
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
So sty 31, 2009 23:22 |
|
|
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
Seweryn napisał(a): Kto nie wie o możliwości jego istnienia?
Wiem też o możliwości istnienia Wielkiej Stopy, UFO, Potwora z Loch Ness, ludzi-ciem, a nawet Latającego Potwora Spaghetti...
Czy to oznacza że powinienem zacząć ich szukać?
|
So sty 31, 2009 23:28 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
Witold napisał(a): Wiem też o możliwości istnienia Wielkiej Stopy, UFO, Potwora z Loch Ness, ludzi-ciem, a nawet Latającego Potwora Spaghetti...
Czy to oznacza że powinienem zacząć ich szukać?
Więc czemu w to nie wierzysz?
Powiem Ci, bo jest to mało wiarygodne.
Ale jak chcesz możesz zacząć ich szukać, widocznie szukanie rzeczy niewiarygodnych jest domeną ateisty.
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
So sty 31, 2009 23:35 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
Ależ UFO i Wielka Stopa są o wiele bardziej wiarygodne, niż Bóg.
Nie przypisuje im się cech oznaczających ich nieistnienie. Są całkowicie materialne i widzialne.
Zresztą twój temat o wiarygodności całkowicie słusznie poszedł won, bo to tylko twoje kolejne hasło. Mówienie o samopowstaniu z niczego ci się znudziło, to teraz zacząłeś o wiarygodności - kolejne prowokacyjne hasło Seweryna.
A tak w ogóle, to chyba trudno o cokolwiek mniej wiarygodnego, niż coś co jest niewidzialne, niesłyszalne, bezcielesne, niematerialne, niepoznawalne i tak dalej. Bóg obdarzony takimi cechami to najmniej wiarygodna rzecz, jaką kiedykolwiek wymyślono.
Czemu ja się znowu daje wciągnąć w te twoje prowokacje?
Ten post jak i parę poprzednich pewnie i tak zaraz pójdzie won jako offtop...
|
So sty 31, 2009 23:50 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
Witold napisał(a): 1)Ależ UFO i Wielka Stopa są o wiele bardziej wiarygodne, niż Bóg. Nie przypisuje im się cech oznaczających ich nieistnienie. Są całkowicie materialne i widzialne.
2)Zresztą twój temat o wiarygodności całkowicie słusznie poszedł won, bo to tylko twoje kolejne hasło. Mówienie o samopowstaniu z niczego ci się znudziło, to teraz zacząłeś o wiarygodności - kolejne prowokacyjne hasło Seweryna.
3)A tak w ogóle, to chyba trudno o cokolwiek mniej wiarygodnego, niż coś co jest niewidzialne, niesłyszalne, bezcielesne, niematerialne, niepoznawalne i tak dalej. Bóg obdarzony takimi cechami to najmniej wiarygodna rzecz, jaką kiedykolwiek wymyślono.
Czemu ja się znowu daje wciągnąć w te twoje prowokacje?
Ten post jak i parę poprzednich pewnie i tak zaraz pójdzie won jako offtop...
1)W skali ludzkości jest mało wiarygodne wiec niewielu daje temu wiarę.
2)Co jest prowokacyjnego we wiarygodności  To śmieszne że ateista nazywa to prowokacją . A jak się powołam na naukę to będzie to prowokacja.
3)Co do tego to , umknęło Ci jedno pytanie więc ponawiam:
Czy chciałbyś zobaczyć, usłyszeć i poznać Boga?
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
N lut 01, 2009 0:00 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
Seweryn napisał(a): 3)Co do tego to , umknęło Ci jedno pytanie więc ponawiam:
Czy chciałbyś zobaczyć, usłyszeć i poznać Boga?
Hmm, czy ja wiem?
Kiedy coś widzę... to bardzo pozytywnie wpływa na wiarygodność, wiesz?
|
N lut 01, 2009 0:08 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
Witold napisał(a): Seweryn napisał(a): 3)Co do tego to , umknęło Ci jedno pytanie więc ponawiam:
Czy chciałbyś zobaczyć, usłyszeć i poznać Boga? Hmm, czy ja wiem? Kiedy coś widzę... to bardzo pozytywnie wpływa na wiarygodność, wiesz?
Wiem ale ja nie pytam o wiarygodność , tylko o to:
Czy chciałbyś zobaczyć, usłyszeć i poznać Boga?
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
N lut 01, 2009 0:13 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
Seweryn napisał(a): Wiem ale ja nie pytam o wiarygodność , tylko o to: Czy chciałbyś zobaczyć, usłyszeć i poznać Boga?
A ty byś nie chciał? Sądzisz, że taki kontakt mógłby być, hmm, szkodliwy dla zdrowia?
|
N lut 01, 2009 0:25 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
Witold napisał(a): A ty byś nie chciał? Sądzisz, że taki kontakt mógłby być, hmm, szkodliwy dla zdrowia? Mógłby kożystnie wpłynąć na wiarygodność. Witold napisał(a): Kiedy coś widzę... to bardzo pozytywnie wpływa na wiarygodność, wiesz?
Więc tym bardziej pytam :
Czy chciałbyś zobaczyć, usłyszeć i poznać Boga?
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
N lut 01, 2009 0:29 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
Witku nie należysz do ateistów, lecz do osób które chciałyby nie wierzyć
Dobranoc
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
N lut 01, 2009 0:51 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
Seweryn napisał(a): Witku nie należysz do ateistów, lecz do osób które chciałyby nie wierzyć Widzę że już odpowiedziałeś za mnie. To po co w ogóle pytasz? Seweryn napisał(a): Mógłby kożystnie wpłynąć na wiarygodność.
"Kożystnie" powiadasz... no dobra. Cytuj: Więc tym bardziej pytam : Czy chciałbyś zobaczyć, usłyszeć i poznać Boga?
Dobrze więc. Chciałbym zobaczyć Boga.
Załatwisz mi spotkanie?
W tym rzecz. Pytanie jest dość abstrakcyjne.
A Bóg jeśli może ujawnić swoje istnienie i się pokazać - to niech się pokaże. Byłbym za. Ale nie tylko mnie, niech się pokaże wszystkim. Niech pokaże swoje istnienie wszystkim... conajmniej wszystkim ateistom i wątpiącym. W końcu chodzi o wyprowadzenie nas z błędu.
Tylko błagam - niech to nie będzie huragan, który jakiś biskup nazwie znakiem od Boga, czy inne coś, co da się wyjaśnić byle jakim zjawiskiem atmosferycznym czy czymś tam.
Na czym polega śmieszność tego wszystkiego?
Się chyba znów odwołam do George'a Carlina
Jeśli jest Bóg, niech zabije tą publiczność. Widzicie? Nic. Dobra, podnosze stawkę - jeśli jest Bóg, niech zabije mnie.
I nic...
jakoś przypuszczam że w moim przypadku też nic nie da domaganie się spotkania z Bogiem cokolwiek dało.
Na pytanie wierzących, czy chciałbym, żeby istniał Bóg, odpowiadam tak:
Bardzo chciałbym mieć zamek w Szkocji.
Ale co z tego, skoro nie mam.
|
N lut 01, 2009 1:16 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|