Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 18:10



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Szatan lepszy od Boga ? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
grzmot napisał(a):
Owieczko: w moim odczuciu są relatywne - a konkretnie, zależą od punktu widzenia ;).

Ale koncepcja Boga sprawiedliwego oraz oceny ludzi przez Niego wymaga wyznaczonych pewnych granic. W tym momencie wydaje mi się, że: dobro - to co Bóg akceptuje, zło - to, czego nie akceptuje - są definicjami logicznymi (jakkolwiek wyjątkowo nieatrakcyjnymi dla mnie). Takie definicje zapewniają, że Bóg jest dobry - bo nie będzie działał wbrew sobie. Takie spojrzenie wymusiło dodanie Mu cechy niezmienny - żeby było sprawiedliwie (aczkolwiek w świetle Biblii tą cechę trudno obronić).


Masz rację, Grzmocie, jednak powiedz mi jak wyznaczyć te granice, gdy w jednym przypadku Bóg daje przykazanie Nie zabijaj!, a w innym jeden Jego Anioł zabia dziesiątki tysiecy ludzi jednej nocy /nie pamietam gdzie jest ten fragment w Biblii/

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Wt cze 23, 2009 19:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Cytuj:
Mi nie chodzi o to , że Bóg jest zupełnie beznadziejny. Ja poddaje jednie pod wątpliwość niektóre jego poczynania, które znamy jedynie z pośredniego źródła.

I tu się zaczyna kłaniać rozumienie czym Biblia w ogóle jest. Dla przykładu, w księdze Rodzaju mamy różne dziwności jak Bóg który chodzi sobie po ogrodzie, woła Adama i Ewe, a oni myślą że mogą się przed Nim ukryć. Dziś wydaje się to zabawne, bo nasze rozumienie Boga podpowiada nam że jest to zbyt ludzkie, przyziemne, niezrozumiałe. Jednak pisał to innych człowiek, winnych czasach, o innej mentalności. To że Tobie coś nie pasuje do układanki bo i wedle dzisiejszego myślenia ma prawo nie pasować, nie znaczy że mamy do czynienia z jakimś problemem. Należy jednak wyłowić tą właściwą treść z formy w jakiej została podana.

Cytuj:
Tak, dostali dekalog przed podbojami, ale nie chodziło mi akurat o to. Ponadto jakoś dziwnym przypadkiem nie przeszkadzały jakoś Bogu tego typu oświadczenia jak poniżej, biorąc pod uwagę kontekst 10 przykazań. Nie jest zresztą czasem tak ,że Bóg odebrał ziemię innemu narodowi siłą tylko po to, aby żydzi mogli tam zamieszkać.
http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id ... erset2=6#W
Pwt 7,2-6

To kwestia poruszanego już nieraz zabijania i walki o ziemię obiecaną. Nie będę ukrywać że nie we wszystkim jest dobry, nie wszystko potrafię sam wyjaśnić, ale odsyłam do tematów forumowych, gdzie te kwestie już były poruszane.

Cytuj:
W przypadku potopu Bóg nie stara się przekonać człowieka czemu warto czynić dobro, tylko od razu topi prawie wszystko i już. Nie padają słowa ,że człowiek będzie zbawiony, znajdzie się w raju to dopiero pojawia się dużo później. Nic dziwnego ,że człowiek nie był dobry , bo nie miał w sumie po co być.
Wieża Babel to analogiczna sytuacja - zero ostrzeżeń,nauki do czego to może prowadzić , odgórna decyzja Boga.

Nie jest to prawda co napisałeś. Bóg czekał długo aż ludzie zaprzestaną czynić swoje zło. I w czasie potopu i w kwestii Sodomy i Gomory był czas na nawrócenie. Nie wiem w ogóle skąd Ty bierzesz takie interpretacje.

Cytuj:
Dlaczego nie mamy prawa ? Mamy w końcu wolną wolę. Może Bóg wcale nie jest taki potężny jak myślimy ,a jedynie stwarza taką iluzję.
Patrząc jednak z pewnej perspektywy to nie dziwię się ,że ludzie kierują się ku niemu, w końcu to on przedstawiany jest jako najpotężniejsza istota .

Widzę że mnie nie zrozumiałeś. Jasne, mów co chcesz, to Twoja wolna wola, a jednak czy Boska czy naturalna etyka wskazuje że jest pewna hierarchia bytów, że nie należy kłamać, rzucać oszczerstw. O tym niestety już zapominasz.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Wt cze 23, 2009 20:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 660
Post 
Cytuj:
Nie jest to prawda co napisałeś. Bóg czekał długo aż ludzie zaprzestaną czynić swoje zło. I w czasie potopu i w kwestii Sodomy i Gomory był czas na nawrócenie. Nie wiem w ogóle skąd Ty bierzesz takie interpretacje.


Tylko czemu ludzie mieli czynić dobro skoro nie wiedzieli czemu ma to w dłuższej perspektywie służyć ? No bo co to dla nich za groźba ,że Bóg zniszczy ich - i tak prędzej czy później by umarli, prawda ? Bóg wspomniał o możliwości zbawienia , lepszego życia po śmierci dużo dużo później. Chyba dopiero NT porusza szerzej kwestię jaka nagroda jest za czynienie dobra.

Cytuj:
Jednak pisał to innych człowiek, winnych czasach, o innej mentalności.


Zatem dla niego to co widział nie koniecznie musiało być Bogiem , tylko jakąś potężną istotą sprawiająca takie wrażenie Boga. W końcu sam przyznajesz ,że jego możliwości poznawcze były delikatnie mówiąc ograniczone.


Śr cze 24, 2009 8:52
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL