Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn gru 15, 2025 2:05



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 804 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 54  Następna strona
 KREACJONIZM EWOLUCYJNY, A TEORIA EWOLUCJI 

Jakiej teorii jesteś zwolennikiem?
Kreacjonizm młodej i starej Ziemi 3%  3%  [ 2 ]
Kreacjonizm niezmiennych gatunków 1%  1%  [ 1 ]
Teoria Inteligentnego Projektu 6%  6%  [ 4 ]
Kreacjonizm Ewolucyjny (Teistyczny Ewolucjonizm) 25%  25%  [ 17 ]
Syntetyczna Teoria Ewolucji (Darwina) 30%  30%  [ 21 ]
Teoria Ewolucji (Symbiogeneza) 23%  23%  [ 16 ]
Teoria Panspermii - klimaty UFO 0%  0%  [ 0 ]
Latający Potwór Spaghetti i inne `dziwolągi` 7%  7%  [ 5 ]
inne ( np. nigdy to mnie nie interesowało) 4%  4%  [ 3 ]
Liczba głosów : 69

 KREACJONIZM EWOLUCYJNY, A TEORIA EWOLUCJI 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57
Posty: 1591
Post 
Sebastian to co teraz zrobiłeś jest naprawdę śmieszne :D

Nie no niby wszystko dobrze, ale nie musisz mi tłumaczyć paradoksu Achillesa :D

Wogóle co to z tematem ma wspólnego :D


Może zatem inaczej:

Cytuj:
Mamy zdanie: "Życie na Ziemi powstało na drodze przypadku"
Przeciwne zdanie: "Życie na Ziemi nie powstało na drodze przypadku"


Nawet zanegowanie teorii ewolucji nie sprawiłoby, że kreacjonizm jest prawdą. Zarówno do pierwszego jak i do drugiego zdania można dopasować milion innych teorii.

_________________
MÓJ BLOG


So wrz 12, 2009 23:30
Zobacz profil
Post 
Witold napisał:
Cytuj:
Cytat:
Jednakże kreacjoonizm, nie jest absurdem, jest możliwy. Tak samo zresztą jak ewolucja.


W którym miejscu ewolucja jest absurdem?


Ja napisałem że nie jest absurdem, tak samo jak Kreacjonizm, jest możliwa ewolucja, jednakże ja wolę osobiście inne wyjaśnienie pochodzenie życia. Ale to jest moje osobiste zdanie. Nie twierdzę że ewolucja jest niemożliwa, jedynie że jest prawdopodobna. Kreacjonizm też jest prawdopodobny. Mi posuje kreacjonizm, więc wybieram tę drugą opcję.


So wrz 12, 2009 23:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57
Posty: 1591
Post 
Cytuj:
jednakże ja wolę osobiście inne wyjaśnienie pochodzenie życia



Najgorsze co można zrobić to mieszać ideologię z nauką, bo wychodzą takie potworki jak kreacjonizm.

Fakty to nie jest koncert życzeń!

_________________
MÓJ BLOG


So wrz 12, 2009 23:35
Zobacz profil
Post 
No ok.
"Życie na Ziemi nie powstało na drodze przypadku"

No wiadomo że można napisać że przyjechali kosmici, wydmuchali nos i z tego powstało życie. Jednakże tego typu teorie, są tak irracjonalne że nikt, albo bardzo mało ludzi było by w stanie w to uwieżyć... no może oprócz tych "Sceientologów" zgadzam się że nie wskazuje to koniecznie na Kreacjonimz, ale jest jeszcze "Fernumft" Jak mówił kant, czyli zdrowy rozsądek, a teoria kreacjom\nizmu jest to bardzo popularna alternatywa ewolucji więc zdaje się wybrał tę najbardziej sensownąpośród innych.


So wrz 12, 2009 23:37
Post 
Cytuj:
Fakty to nie jest koncert życzeń!


No ale co jest faktem? Załóżmy Paleontologia, wskazuje jakieś dowody ewolucji, są to kości, skamieniałości itp.

Dowodem jak dla mnie jest tylko to że takie istoty kiedyś na ziemi żyły.
To jest dla mnie dowód, zaś w jaki sposób one powstały, to są spekulaje, czyli koncert życzeń, jedni mówią że powstały na drodze ewolucji inni zaprzeczają wskazując na Kreatora...

Skąd mam wiedzieć co jest prawdą? A może Kreator posłużył się ewolucją?


So wrz 12, 2009 23:40

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post 
Sebastian88 napisał(a):
Ja napisałem że nie jest absurdem, tak samo jak Kreacjonizm, jest możliwa ewolucja, jednakże ja wolę osobiście inne wyjaśnienie pochodzenie życia. Ale to jest moje osobiste zdanie. Nie twierdzę że ewolucja jest niemożliwa, jedynie że jest prawdopodobna. Kreacjonizm też jest prawdopodobny. Mi posuje kreacjonizm, więc wybieram tę drugą opcję.


Fakty nie zależą od tego co tobie pasuje.

Równie dobrze możesz sobie powiedzieć, że ci pasuje, że Słońce krąży dookoła Ziemi, ale niewielkie to ma znaczenie co ci pasuje, bo tak nie jest. To nie jest kwestia wyboru.


N wrz 13, 2009 1:18
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Fakty nie zależą od tego co tobie pasuje.

Równie dobrze możesz sobie powiedzieć, że ci pasuje, że Słońce krąży dookoła Ziemi, ale niewielkie to ma znaczenie co ci pasuje, bo tak nie jest. To nie jest kwestia wyboru.


Przeczytaj może uważniej, bo już odpowiedziałem na to:

Cytuj:
Dowodem jak dla mnie jest tylko to że takie istoty kiedyś na ziemi żyły. To jest dla mnie dowód, zaś w jaki sposób one powstały, to są spekulaje, czyli koncert życzeń, jedni mówią że powstały na drodze ewolucji inni zaprzeczają wskazując na Kreatora...
Skąd mam wiedzieć co jest prawdą? A może Kreator posłużył się ewolucją?


A co do tego że Słońce nie króży wokół Ziemi to jest jak widzę mała ignorancja, dlatego że Słońce krąży wokół ziemi, względem ziemi.

Widzę że będzie to dla ciebie nowość, ale wszystko zależy od punktu widzenia obserwatora, patrz zasadę względności.

Dzieko będące w karuzeli, będzie twierdzić że wszystko się wokół niego kręci, i rodzice co stoją na boku, i drzewa, i cały park...
Rodzice co stoją poza krauselą powiedzą że to oni stoją w miejscu a karusela się kręci..
Wyobraź sobie że nasz układ planetarny to taka karusela, patrząc jakby z poza układu, łatwo stwierdzimy, że wszystko krąży wokół Słońca, bedąc jednak na jakiejkolwiek planecie będziemy widzieli że wszystko krąży wokoł nas. To zwykła względnośc, oby dwa okłady, Ptolemeuszowy, i Kopernikowy są poprawne, różną się jedynie punktem widzenia. Jeden określioł z ponktu widzenia Ze słońca, a drugi z ziemi.

Tak więc takie stwierdzenia że Słońce nie krąży wokół ziemi denerwują mnie, bo bez podstaw jakichkolewik uznaje się że tylko jeden punkt widzenia jest prawdziwy.
To tak jakby powiedzieć że słońce zachodzi za tym krzakiem.....
Ktoś inny stanie 100 metrów daleji powie że zachodzi nie za krakiem ale za rzeką. I wyśmiać tego drugiego, bo stoi na innym punkcie, pomijając już to że jedno i drugie jest prawdą. Proponuję także trocę zobaczyć do fizyki relatywistycznej, napewno wiele wyjaśni, na tym punkcie jestem trochę uczulony, bo na lekcji pościęcono temu wiele godzin, pokazując na różne sposoby że inny punkt obserwatora, wcale nie jest gorszy niż ten na którym my albo co innego stoi. A teraz wracam już do ewolucji i kreacjonizmu. Powiedz jakie to fakty zaprzeczają temu że Kreator mógł stworzyć świat?


N wrz 13, 2009 9:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57
Posty: 1591
Post 
Sebastian88 napisał(a):
No ok.
"Życie na Ziemi nie powstało na drodze przypadku"

No wiadomo że można napisać że przyjechali kosmici, wydmuchali nos i z tego powstało życie. Jednakże tego typu teorie, są tak irracjonalne że nikt, albo bardzo mało ludzi było by w stanie w to uwieżyć... no może oprócz tych "Sceientologów" zgadzam się że nie wskazuje to koniecznie na Kreacjonimz, ale jest jeszcze "Fernumft" Jak mówił kant, czyli zdrowy rozsądek, a teoria kreacjom\nizmu jest to bardzo popularna alternatywa ewolucji więc zdaje się wybrał tę najbardziej sensownąpośród innych.



Kreacjonizm jest również irracjonalny tak, że mało kto jest w stanie w niego uwierzyć (no może kreacjoniści ;) )

WIdzisz ty robisz podsstawowy błąd. Gdy mamy dwie teorie:

1. W moim pokoju jest piłka
2. W moim pokoju nie ma piłki

To rzeczywiście obalając jedną z nich udowadnia się tym samym drugą, ponieważ tworzą one zbiór wszystkich możliwości. Jednak w tym przypadku:

1. Życie na ziemii powistało przypadkowo
2. Życie na ziemii nie powstało przypadkowo

Obalenie teorii ewolucji spowoduje, że zostanie obalona TE, jednak nie obalona teza nr 1! A już napewno nie potwierdzona teza nr 2, nie mówiąc już o dowodzie na kreacjonizm, bo TE i kreacjonizm nie tworzą zbioru wszystkich możliwości!

Cytuj:
No ale co jest faktem? Załóżmy Paleontologia, wskazuje jakieś dowody ewolucji, są to kości, skamieniałości itp.

Dowodem jak dla mnie jest tylko to że takie istoty kiedyś na ziemi żyły.
To jest dla mnie dowód, zaś w jaki sposób one powstały, to są spekulaje, czyli koncert życzeń, jedni mówią że powstały na drodze ewolucji inni zaprzeczają wskazując na Kreatora...

Skąd mam wiedzieć co jest prawdą? A może Kreator posłużył się ewolucją?


Bardzo w uproszczeniu piszesz, tak bardzo, że rzeczywiscie dla laika może się to wydawać oczywiste. Żeby podać dobitny przykłąd: genetyka!

Gdy plemnik lub komórka jajowa zostaną zarażone wirusem, potomek zamiast części DNA, będzie nosił ERV. Zarówno w DNA człowieka i szympansa jest wiele tysięcy części ERV - TE tłumaczy ten fakt w ten sposób, że szympans i człowiek pochodzą od jednego przodka - stąd ERV w tych samych częściach DNA (przodek ten miał wiele infekcji wirusowych). Jak kreacjonizm tłumaczy ten fakt?

_________________
MÓJ BLOG


N wrz 13, 2009 9:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
Em... nie znam TE tak dokładnie, ale z tego co wiem to nie mówi ona jak powstało życie, ale w jaki sposób się rozwijało. Więc przypisywanie mu "przypadku" jest chyba błędem, bo dobór naturalny wcale przypadkowo nie działa i osobniki ewoluują by tak, by przystosować się do panujących warunków.

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


N wrz 13, 2009 10:45
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57
Posty: 1591
Post 
Tak dziekanie, ale żeby ewolucja działąłą pierw życie musiało zaistnieć, a to był właściwie przypadek.

_________________
MÓJ BLOG


N wrz 13, 2009 10:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
Przepraszam, bo miałem wrażenie, że Sebastian chce powstaniem życia obalać TE, która się tym nie zajmuje.
Tak to jest jak się nie doczyta dalszych postów ;)

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


N wrz 13, 2009 11:02
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05
Posty: 1061
Post 
Cytuj:
A co do tego że Słońce nie króży wokół Ziemi to jest jak widzę mała ignorancja, dlatego że Słońce krąży wokół ziemi, względem ziemi.

Widzę że będzie to dla ciebie nowość, ale wszystko zależy od punktu widzenia obserwatora, patrz zasadę względności.

Dzieko będące w karuzeli, będzie twierdzić że wszystko się wokół niego kręci, i rodzice co stoją na boku, i drzewa, i cały park...
Rodzice co stoją poza krauselą powiedzą że to oni stoją w miejscu a karusela się kręci..
Wyobraź sobie że nasz układ planetarny to taka karusela, patrząc jakby z poza układu, łatwo stwierdzimy, że wszystko krąży wokół Słońca, bedąc jednak na jakiejkolwiek planecie będziemy widzieli że wszystko krąży wokoł nas. To zwykła względnośc, oby dwa okłady, Ptolemeuszowy, i Kopernikowy są poprawne, różną się jedynie punktem widzenia. Jeden określioł z ponktu widzenia Ze słońca, a drugi z ziemi.

Tak więc takie stwierdzenia że Słońce nie krąży wokół ziemi denerwują mnie, bo bez podstaw jakichkolewik uznaje się że tylko jeden punkt widzenia jest prawdziwy.

tu się uśmiałem :D stwierdzono, że Ziemia krąży wokół Słońca, obserwując to zjawisko z wielu punktów widzenia. a to, że Sebastian o tym nie wie, to zupełnie inna sprawa. Sebastian także nie wie, że istnieje jeszcze 7 innych planet w Układzie Słonecznym. jakby wiedział, to by nie poddawał w wątpliwość oczywistych oczywistości. posługujesz się naukowymi wyrażeniami sprawiającymi wrażenie osoby mądrej, inteligentnej. a widzisz, co wychodzi? Kompromitacja.

Cytuj:
Powiedz jakie to fakty zaprzeczają temu że Kreator mógł stworzyć świat?

a jakie fakty zaprzeczają, że Skrzydlate Krasnoludki istniały?

_________________
"Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein


N wrz 13, 2009 12:27
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
tu się uśmiałem stwierdzono, że Ziemia krąży wokół Słońca, obserwując to zjawisko z wielu punktów widzenia. a to, że Sebastian o tym nie wie, to zupełnie inna sprawa. Sebastian także nie wie, że istnieje jeszcze 7 innych planet w Układzie Słonecznym. jakby wiedział, to by nie poddawał w wątpliwość oczywistych oczywistości. posługujesz się naukowymi wyrażeniami sprawiającymi wrażenie osoby mądrej, inteligentnej. a widzisz, co wychodzi? Kompromitacja.


Kompromitacją jest to co ty napisałeś, bo będąc na marsie zobaczysz że wszystkie planety, wraz ze słońcem krążą wokół marsa, takie samo wrażenie odniesiesz z każdego punktu widzenia będąc w układzie słonecznym. Podziwiam cię jak doszedłeś do wniosku że ja nie wiem ile mamy planet i w jaki sposób z różnych punktów widzenia stwierdono że Ziemia krąży wokół słońca. Z pounktu widzenia Ziemi widzimy że Słońce krży wokół ziemi a z punktu widzenia jakiejkolwiek innej planety, widzimy że wszystko krąży właśnie wokół niej. A to z tego powodu że wykonuje ruch obrotowy wokół własnej osi, tak jak karusela, jednak obserwator z poza karuseli bedzie twierdził że to nie on ale karusela się kręci.

Zgadzam się z tobą że Ziemia krąży wokół Słońca, ale nie mgę się zgodzić ze stwierdzeniem że Wzglendem ziemi Słońce wokół niej nie krąży. W klasie na fizyce udowodniono nam to w ten sposób, został pokazany film, w którym była mowa o teorii względności. Dano policjantowi prędkościomież który zmieżył predkość Wózka widłowego, Wynosił on 10 km/h.Następnie Zabrano mu to urządzenie wsiedli do wózka i pojechali w jego stronę. Mierząc mu prędkość, Policjant który stał w miejscu względem wózka mieał prędkość 10 km / h. !! Postaram się znaleźć tobie kilka filmów edukacyjnych teorię względności poznasz.... Jeszcze będziem mówił tak jak ja....

Cytuj:
Powiedz jakie to fakty zaprzeczają temu że Kreator mógł stworzyć świat?

a jakie fakty zaprzeczają, że Skrzydlate Krasnoludki istniały?


Żadne, bo ta teza jest nieweryfikalna ale Epikuorus napisał:

Cytuj:
Kreacjonizm jest również irracjonalny tak, że mało kto jest w stanie w niego uwierzyć (no może kreacjoniści )


A ja mówię że Kreacjonizm nie jest irracjonalny. Dlatego poprosiłem go o dowody, skoro tak stwierdza, porównując jeszcze kreacjonistów do nieuków bo ...
Cytuj:
że mało kto jest w stanie w niego uwierzyć (no może kreacjoniści


A że ja się z tym nie zgodziłem to normalnie w świecie poprosiłem o argumenty... z czego rozumiem też uważasz że nie jest to do podważenia, ta kwięc kreacjonizm nie jest irracjonalny.


N wrz 13, 2009 19:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05
Posty: 1061
Post 
Cytuj:
Tak więc takie stwierdzenia że Słońce nie krąży wokół ziemi denerwują mnie, bo bez podstaw jakichkolewik uznaje się że tylko jeden punkt widzenia jest prawdziwy.

dokładniej o ten cytat mi chodziło. otóż nieprawdą jest, że uznaje się tylko jeden punkt widzenia za prawdziwy. by uznać, że to planety krążą wokół Słońca należy zbadać to zjawisko z wielu punktów odniesienia. tu się popisałeś ignorancją, bo to, co napisałeś jest bzdurą. teorię względności znam, wstydem byłoby nie znać w połowie technikum.

kreacjonizm JEST irracjonalny, ponieważ nie ma absolutnie żadnych dowodów na istnienie jakiegokolwiek Absolutu. jak na razie kreacjoniści próbują podważać TE wytykając jej luki, jednak oni sami nie mają lepszych wyjaśnień (jedynie "Nie wiemy, jak to się stało, więc na pewno to Kreator!").

nie ja się kompromituję ;)

_________________
"Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein


N wrz 13, 2009 20:03
Zobacz profil
Post 
http://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_geocentryczna

Cytuj:
Teoria geocentryczna współcześnie [edytuj]
Z punktu widzenia kinematyki zarówno przyjęcie geocentrycznego jak i heliocentrycznego układu odniesienia jest prawidłowe. Względność ruchu gwarantuje bowiem swobodę wyboru układu odniesienia. Opis ruchu ciał układu słonecznego jest jednak znacznie prostszy w przypadku układu odniesienia związanego ze Słońcem niż w przypadku układu związanego z Ziemią. Pewne zagadnienia jednak wygodniej jest rozważać u układzie geocentrycznym (np. ruch satelitów Ziemi).


I kto tu jest teraz nieukiem? Ignorantem itp? Ładnie to tak wyzwać? Po prostu zademonstrowałeś nam wszystkim tutaj że cała twoja edukacja kończy się na 5 klasie podstawówki na zdaniu "Kopernik wstrzymał Słońce a ruszył Ziemię" I nic poza tym nie wiesz. Zastanów się najpierw niż zaczniesz się znowu ze mnie naśmiewać, czy teraz nadal jest ci do śmiechu?

Poza tym zaczytywałeś mój tekst którym pisze:
Cytuj:
Cytuj:
[...] bedąc jednak na jakiejkolwiek planecie będziemy widzieli że wszystko krąży wokoł nas. [...]


I wyśmiałeś to słowami:

Cytuj:
Sebastian także nie wie, że istnieje jeszcze 7 innych planet w Układzie Słonecznym. jakby wiedział, to by nie poddawał w wątpliwość oczywistych oczywistości


Dlatego to co ty napisałeś jest kompromitacją , bo wynika z tego że nie potrafisz czytać nawet tego co cytujesz.
Ignorancja i nic więcej, żeby wyśmiewać kogoś za to że się czegoś nie wie uważam za szczyt bezczelności, Witold i Epikuorus, prowadzą bynajmiej dyskusję kulturalnie, jednakże nawet po tobie tego typu zachowanie się nie spodziweałem.


N wrz 13, 2009 20:12
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 804 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 54  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL