dokładnie cytując Acro , to społeczeństwa ateistyczne

"Dobrze sie prowadzic" - to znaczy jak? Nosic czysta bielizne? Moze modlic sie piec razy dziennie? A moze chodzic do spowiedzi raz na tydzien?

Witam
Widzę, że temat trochę się rozwinął, tak więc...
http://www.fbiblos.org/Ewangeliarz/Wed%C5%82ugEwangelii/Ewangeliawed%C5%82ug%C5%9BwMateusza/tabid/80/idkom/106/Default.aspx
Proponuję czasem poczytać biblię.
Wyraźnie widać na przykładzie tego fragmentu, że Bóg ma ogólnie gdzieś, czy ktoś jest chrześcijaninem, wyznaje Allaha, czy też je koty... Dla Boga ważna jest nasza dobroć wobec innego człowieka. "Idź i nie grzesz więcej", ewidentny przykład.

Podałem Ci konkretny przykład więc nie mów że coś tu zaprzeczam. Oczywiście nie mówię że ateista nie może być zbawiony bo nikt nie zna wyroków boskich, ale z pewnością dobry wierzący jest bliższy Bogu niż dobry ateista. Myśle też że dobry ateista prędzej czy pózniej ma spore szanse na nawrócenie. A nad miłością mamy kontrolę, możemy ją albo budować albo zabijać, możemy nawet doprowadzić do tego że miłość przerodzi się w nienawiść. Chyba pomyliłeś miłość z zakochaniem co dalej potwierdza po tym co już wcześniej pisałeś że ateizm nie do końca rozumie to pojęcie.

Jeżeli nie widzisz to wytłumacze. To wielkie miłosierdzie polega na tym że nawet zły ateista, okrutnik ma szanse na zbawienie, choćby na łożu śmierci kiedy wydawałoby się że jest stracony. Bóg daje nam szanse do samego końca, a Ty w dalszym ciągu robisz z tego zarzut.

Hehe dalej nie widzisz swojego przykładu. Mówisz tu o piekle jako o czymś decydującym i stawiającym pod ścianą. Jakoś to piekło wcale Cię pod ścianą nie postawiło i dalej w Boga nie wierzysz. To Ci powiem że mnie jako wierzącego też to piekło wcale nie stawia pod ścianą. Wierzę w Boga ale piekło tej wiary w żaden sposób nie determinuje, jak to próbujesz tu zarzucać. Bóg daje nam wybór, a piekło go nie determinuje ani u Ciebie ani u mnie. Takie argumentowanie to możesz między bajki wsadzić.

A skąd Ty możesz wiedzieć że ateista który się nawraca nie jest szczery. Bóg ceni Twój wybór bo po to dał nam wolną wole. Kto z nim nie chce być ten z nim nie będzie a Bóg Cię do tego nie będzie zmuszał bo ceni Twój wybór.

Jak widać z tego co napisałeś nie rozumiesz miłości, bo jest ona dla Ciebie psim oddaniem nie tylko w odniesieniu do Boga. Miłość, nadzieja, oddanie są ze sobą powiązane a na Twoim przykładzie ateizm temu wielkiemu uczuciu uwłacza.


Skoro się ubawiłeś to raczej świadczy o Tobie bo temat bynajmniej nie jest śmieszny. Katolikiem pewnie nie jesteś bo inaczej byś się tak nie nabijał z tego co napisałem, a w związku z tym jakoś wcale mnie nie dziwi Twoja stronniczość i zdecydowany osąd. Poza tym powiało mi tu trochę takim sztucznie nadmuchanym lizusostwem. Jeżeli wierzysz w Boga to dziwi mnie też troszkę to że przyznajesz zdecydowaną racjie tym którzy podwarzją tu jego istnienie, ale skoro katolikiem nie jesteś wcale mnie to nie dziwi raczej śmieszy forma Twojej wypowiedzi.

w dalszym ciągu czekam na wyjaśnienie: Co wy rozumiecie pod pojęciem kraje ateistyczne?
Bo jeśli są to takie kraje w których więcej obywateli deklaruje się jako ateiści, to przecież takie kraje istnieją( Czechy, Francja, Szwecja).
No i co w końcu z tym "dobrym prowadzeniem"?

Najpierw - jestem wszystkim winien wyjaśnienie owych 'krajów ateistycznych'. Chodziło mi precyzyjniej o kraje zlaicyzowane. A dokładniej rzecz biorąc takie opracowanie jak podlinkowane poniżej, wskazujące na dodatnią zależność między stopniem zlaicyzowania społeczeństwa a takimi wskaźnikami zdrowia społecznego, jak ilość morderstw (na 1000 mieszkańców), ciąży nastolatek, chorób wenerycznych itp.

http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html

Ups, nie zauważyłem...


To teraz piszesz coś innego, niż na początku. Przypomnę, że wtedy wyraziłeś opinię, że miłość do Boga jest warunkiem zbawienia - reszta wyraźnie mniej istotna.


Załóżmy, że o rękę twojej córki pretenduje dwóch kawalerów. Jeden to gwałtownik, który bije, kradnie, gwałci, ale zaraz potem opamiętuje się, leci do spowiedzi, szczerze żałuje, ale dwa dni później - znowu to samo.

Drugi to porządny gostek, kochający, stały i uczciwy - ale niewierzący.

Teraz pytanie - któremu być prędzej oddał córkę za żonę? Bo Twój Bóg chyba woli tego pierwszego...


Ciekawe. Sprawa nieba i piekła okazuje się nagle bez znaczenia. Dlaczego w taki razie tyle się uwagi temu poświęca, ciągle podkreśla sprawę zbawienia, sądu ostatecznego, skoro to wszystko nieistotne...


A skąd ty możesz wiedzieć, czy gościu, który bandziorowi oddaje portfel, nie robi tego z czystego współczucia, a nie ze strachu przed jego giwerą?...


Jeszcze raz, może większą czcionką: teraz piszesz o nadziei, a wcześniej pisałeś o warunku. WARUNKU! Będzie niebo, będzie nagroda, będzie pełna micha, jak mnie pokochasz! Nie: mam nadzieję, ze mnie pokochasz, ale : masz mnie pokochać!

Co za temat
Nie nam oceniać, osądzać i wydawać wyroki.
Nie mogę tego przeboleć - trzeba być dobrym człowiekiem! odróżniać dobro od zła... Za proste byłoby pójście do nieba za samo wyznanie czy dekklarację że wierzy się w Boga, że wierzy się w Jezusa. Sprawiedliwa jest współmierna kara do czynów. z wynagrodzeniami jest tak samo. No ale w Sprawiedliwość Bożą nie odważę się wkraczać... Jeśli najgorszy grzesznik może się wykupić od piekła wiarą ro najlepszy człowiek nie może wykupić się czynami za to że zabłądził? Pokręcone...

Wiele odpowiedzi na ten temat widziałam na zapytaj.wiara.pl. tam możesz jeszcze poszukać. Pozdrawiam