Tak Agniulko, ale to jest Twoja prawda... Inni moga sądzić inaczej i nie nam jet dane oceniać czy to my mamy rację czy ktoś inny. Bo może cała wiara katolicka to bujda, a wtedy w przekonaniu innych cały czas katolicy kłamali.

To co Bóg objawił to ma być bujda?
Prawda istnieje obiektywnie i jest nią Bóg i to co Bóg objawił.

Agniulka ale dla kogoś innego może to wszystko wyglądać inaczej, a widze że ty nie umiesz spojrzeć nma wszystko bardziej obiektywnie

Co znaczy obiektywnie...
Moje patrzenie czy czyjeś patrzenie to właśnie jest patrzenie subiektywne.
Prawda obiektywna jest Jedna

Jasne, prawda jest jedna, ale nie możesz Ty akurat widzieć która jest prawdziwa, dlatego zgadzam się ze stwierdzeniem, ze prawda jest pojęciem względnym. Dla Ciebie np. może być prawdą religia katolicka a dla mnie zupełnie coś innego (taki tylko przykład)

Nie można. Jak udowodnić, że Ty widząc kolor "czerwony", widzisz to samo co ja? Nawet, jezeli nie jesteśmy daltonistami. Nie zmienia to jednak faktu, że sam kolor istnieje obiektywnie, jako właściwość powierzchni, odbijającej promieniowanie elektromagnetyczne o określonej długości fali, niezależnie od tego, jak to interpretuje mózg obserwatora.

Nie kolor nie istnieje obiektywnie, obiektywnie istnieje tylko długość danej fali światła, kwantu energii. Jednak ludzkie oko ani żaden inny zmysł nie dostarczą nam informacji na ten temat, a jedynie ogólne przybliżenie w formie wrażenia koloru. Jaki z tego wniosek? Tak niewielka ilość informacji jaką posiadamy nie pozwala nam na radykalne wypowiadanie się na temat "obiektywnej prawdy" ... do tego tak jak w przypadku koloru, prawie wszystko co badamy jest tylko pochodną, efektem ubocznym czegoś innego ... tak więc słowa Aginulki mogę odczytać tylko jak słowa małego dziecka które na samym początku poznawania świata musi używać do tego skrajnych uproszczeń ...

jest możliwe. ruch jest względny. slyszalem tez o zalozeniach fizyki ze istnieje problem z połozeniem gdyż 'cząstki są troche tu troche gdzi eindziej"

jak ktos jest sceptycznie nastawiony zawsze moze to zanegować
jak ktoś chce może wiele rzeczy zanegować :] ot np. czy ja sam i wszytsko naprawde istnieje (problem Matrixa w filozofii)?
Ktoś założy że istnieje bo doświadcza samego siebie
Tak i dla wierzących faktem jest istnienie Boga bo doświadczamy Boga

To że ktoś zaneguje nie zmienia tego jaka jest rzeczywistość.
To jedynie zmienia stan jego ogladu rzeczywistosci z prawidlowego na błędny albo odwrotnie

Buddyzm jest religią, przynajmniej w opinii Jana Pawla II i przynajmniej na razie KK chyba bedzie tak buddyzm postrzegał.

Ciekawa praca o relacjach buddyzmu i chrzescijanstwa w ujęciu Jana Pawla:
http://metta.pl/articles.php?topic=9

Więcej informacji o buddyzmie i dialogu z chrzescijanstwem: www.metta.pl (dział dialog)

A co do mocy czynienia cudow to uczniowie Buddy byli przez niego ganieni za takie 'sztuczki' jako odciagajace uwage od podstawowego celu Dharmy. Udalo sie przetrwać i rozwinąć bez takich 'mocy'.

Jako ciekawostke dodam ze w wiekszosci tradycji buddyjskich mnisi nie moga zajmowac sie leczeniem aby komus do glowy nie przyszlo ze maja jakies szczegolne moce.

Popzdrawiam,

M.

niestety to nie jest prawda co piszesz
Bog nikogo nie skazuje na pieklo i jakies tortury
to byl tylko wymysl kosciola w sredniowieczu aby wiernych trzymac w posluszenstwie
Bog nam przebacza wszytkie grzechy
jesli tylko okazujemy skruche

a smierc zmazuje nam wszystkie grzechy. wiec po smierci nie mamy juz zadnych grzechów






oczywiscie ze nie

jelsi jednak uslysza dobra nowine i nie zmienia swojego postepowania to nie zostana wybawieni

Mozemy stwierdzic co to jest Prawda
Jezus powiedzil.

"Slowo twoje jest Prawda"
co za Slowo?

(16) Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki....

a wiec Biblia to Prawda
I to jest prawda absolutna .w przeciwienstwie do koloru ktore kazdy moze widziec inaczej a i tak to jest tylko 'obserwacja' subiektywna naszego mozgu i jego przetworzenia swiatla wpadajacego przez oczy

Prawda Biblina jest jedna (choc ludzie ja dopasowuja do swoiego widzimi sie)i te Prawde dal nam Bog
Jezus dalej powiedzial

i "Prawda was wyswobodzi "

z czego?
wlasnie z roznych nalecialosci , wierzen i dogmatow ktore od tysiacleci porzekazywali nam nasi rodzice

dlatego dyskusja o Prawdzie bez patrzenia w Slowo zawierajacego prawde jest pozbawinoa sensu ,poniewaz wszelkie ludzkie wymysly, filozofie to tylko obserwacja kubka ktory i tak dla kadego ma inny kolor.

to dlateg oZydzi nie uznali Jezusa poniewaz nie patzryli w Slowo tylko we wlasne teorie

(8 Baczcie, aby kto was nie zagarnął w niewolę przez tę filozofię będącą czczym oszustwem, opartą na ludzkiej tylko tradycji, na żywiołach świata, a nie na Chrystusie. .

(List do Kolosan 2:6-10, Biblia Tysiąclecia)

(5) Zapytali Go więc faryzeusze i uczeni w Piśmie: Dlaczego Twoi uczniowie nie postępują według tradycji starszych, lecz jedzą nieczystymi rękami? (6) Odpowiedział im: Słusznie prorok Izajasz powiedział o was, obłudnikach, jak jest napisane: Ten lud czci Mnie wargami, lecz sercem swym daleko jest ode Mnie. (7) Ale czci Mnie na próżno, ucząc zasad podanych przez ludzi.
(Ew. Marka 7:3-7, Biblia Tysiąclecia)

sztywne trzymanie sie tradycji ktorych nas nauczyli rodzice(tak jak Zydow) powoduje ze odrzucamy Slowo ktore jest Prawda

i Prawda nie moze nas wyzwolic

Moi kochani... (Agniulko w szczególnosci), czy nie pamietamy juz z logiki co to jest tautologia?

Podpowiem:

"Mushin jest bogiem poniewaz Mushin twioerdzi ze jest bogiem to jest bogiem.
Dowodem na jego boskosc jest samo jego twierdzenie. Jego twierdzenie jest prawdziwe poniewaz mushin jest bogiem."

Potraktujcie to jako przyklad i przypasujcie do co poniektoprych wypowiedzi w tym wątku.

Pozdrawiam serdecznie

M.

Mnie nie przeszkadza ze ktoś twierdzi ze wierzy, ze Jezus, Kriszna czy Marks jest Bogiem, a Kosciol autora tego postu jest najlepszy(choć skad oni to wiedzią?). Irytuje mnie protekcjonalny sposób w jaki to ktoś czyni . To nie zachęca ludzi do wiary. A tak przy okazji: Jaki kolor ma kubek gdy jest ciemno? Czarny?

Drogi R6 mnie tez nie przeszkadza twierdzenie 'wierze ze:....'

Problemem jest jednak kiedy kots twierdzi: "Wierze a co wiecej to jest naukowo udowodnione" (vide post Agniulki o zmartwychwstaniu) lub stawia twierdzenia w stylu "Biblia mowi prawde a wiemy o tym z Biblii".

Mozna oczywiscie wierzyc w zmartwychwstanie, uznawac Biblie za zrodlo prawdy i to jest ok, ale mieszanie do tego nauki lub logiki jest niewłaściwe i w zasadzie śmieszne. Problem polega na tym, ze ktos moze na bazie takich niewlasciwych przeslanek podjac wazna decyzje. jakis czas pozniej kiedy taki ktos zapozna sie z logika, z innym spojrzeniem zawali sie caly jego swiat albo ruszy w objecia fundamentalizmu by za wszelka cene bronic swych pogladow, ktorych na drodze owej logiki lub empirii utrzymac sie juz nie da.

Sprawy wiary podlegaja dyskusji ale nie dowodzeniu o czym nad wyraz czesto zapomina sie na tym forum.

Pozdrawiam,

Slawek