Rzeczywiście nie czytasz co piszę.
Podałam ci brzmienie tego wersetu w conajmniej kilku nie polskich tłumaczeniach. W żadnym nie ma słowa "Jehowah" tylko "Jestem" w odpowiednim języku


Gdybyś nie zauważył PODAŁAM BRZMIENIE Z JĘZYKA GRECKIEGO. Zignorowałeś tę informację

W naszych rozważaniach nad brzmieniem tego tekstu bez znaczenia jest jak to przetłumaczono na angielski ileśtam lat później.
Czytaj uważnie - w nastęnym zdaniu odniosłam się do jedynego najbliższego czasowo i przestrzennie tłumaczenia ST na jakikolwiek język poza hebrajskim - do Septuaginty.
Ponieważ została ona przetłumaczona przez samych Żydów dla Żydów żyjących w diasporze, więc mogę ją traktować praktycznie na równi z oryginałem

Gratuluję wiedzy...
Problem tylko w tym, że Septuaginta nie pochodzi z IV wieku po Chrystusie

Piękny popis wiedzy tylko nie na temat niestety

Ale odwróćmy kota ogonem
Twierdzisz że Jezus w Getsemani nie użył imienia Bożego.
Udowodnij mi to

przez ZRODZENIE ?

Godunow napisałeś:

"Tak samo jest z Bogiem, Bóg który jest wśród nas inna sprawa czy my go chcemy dostrzec Czy nie"

Nie, Godunow Bóg jest w nas, a to istotna różnica. Upraszczając, czy nie mówi się, że człowiek to nierozerwalna jedność ciała, duszy i Ducha, a Duch to nic innego jak Bóg w nas. Czy uważasz że Ducha da się podzielić na kawałeczki (trochę Ducha we mnie trochę w tobie i jeszcze w kimś innym)?
Duch jest jeden i jednoczy nas wszystkich w sobie. Bóg jest w każdym czy tego chcemy czy nie i czy jesteśmy tego świadomi czy nie (można by powiedzieć że jesteśmy "skazani" na Boga). Gdyby jakimś cudem utracił swoją moc, to my i cały świat znikł by, jak gdyby nigdy wcześniej nie istniał

Napisałeś: "Bóg jest wszędzie w każdym miejscu i w każdym czasie" - bardzo dobrze, ale wiesz może dla czego? Nie tylko dla tego że jest Absolutem i może wszystko, przede wszystkim dla tego że Świat i On jest "organiczną" nierozdzielną całością, można by powiedzieć że Świat jest niczym innym niż jego własnym ciałem (tym między innymi można tłumaczyć paradygmat wszechobecności, używając porównania; komórki mojego ciała są integralną częścią mnie samego, są obecne we mnie, czy tego chcą czy nie)

Agniulko napisałaś: "Pisanie o fizycznej obecności Boga jest absurdem" - nie masz racji, z powodów jak wyżej. Bóg jest Wszystkim i we Wszystkim a więc jest nie tylko Duchem. Bóg jest zawsze Totalny w swoich przejawach, albo jest wszystkim albo niczym (wszystkie paradygmaty boskie muszą być z założenia totalne, absolutne, inaczej nie miałyby sensu.)
Między innymi dla tego możesz powiedzieć, że Jezus jest równocześnie Bogiem i człowiekiem bez odwoływania się do "tajemnicy"

Nie da się zrozumieć PŚ, Boga czy nawet istnienia świata używając wyłącznie (tradycyjnej) filozofii osobowej, mającej swoje korzenie (podstawy) w myśli greckiej. Grecy widzieli świat jako sumę oddzielonych luźno ze sobą powiązanych elementów, a nie jako jedną istotową całość. Takie widzenie świata i Boga przeszło do filozofii nowożytnych w Europie. Używanie wyłącznie tego światopoglądu do objaśniania relacji; Bóg - Świat - człowiek przypomina trochę naprawianie zegarka ręcznego za pomocą siekiery (nie to narzędzie, nie ta precyzja).

J.17 "A nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dla słowa ich uwierzą we mnie, aby wszyscy byli jedno, jak Ty Ojcze we mnie, a ja w Tobie, aby i oni byli jedno w nas..."

"...nikt nie przychodzi do Ojca jak prze ze mnie..."

Nie przypadkowo wybrałem właśnie te cytaty ( oczywiście jest ich więcej). Jedność z Bogiem nie polega wyłącznie na jakiejś zewnętrznej jednomyślności duchowo - intelektualnej, ale przede wszystkim na "organicznym" zespalaniu się z Bogiem - coraz bardziej stajemy się Nim, coraz bardziej stajemy się Mu podobni w każdym możliwym znaczeniu, jest to jedność wewnętrzna (nad osobowa).

Można powiedzieć, że my, czy też inne byty są równocześnie tak samo duchowe jak i fizyczne (boskie i materialne), to dotyczy także Jezusa, w rzeczywistym świecie istnieje tylko jedna zasada.

a tutaj
2 And God spoke to Moses and said to him, I am Jehovah
http://www.litvonline.com/litv/exo.htm#6
i tu
6:3 And I appeared unto Abraham, unto Isaac, and unto Jacob, by the name of God Almighty, but by my name JEHOVAH was I not known to them.
http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?ve ... &chapter=6

6:3 And I appeared to Abraham, to Isaac, and to Jacob, by the name of God Almighty, but by my name JEHOVAH was I not known to them.
http://bibledatabase.com/exec/online/webster/02_006.htm

to juz trzy w 10 minut
a teraz nakjlepsze
oto wersest Biblii tysiclecia
3 Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale imienia mego, Jahwe, nie objawiłem im.

w II wydaniu BT wszedzie wystepowalo to imie w formie Jahwe
a wiec tlumacze wiedzieli jak jest w oryginale


ale przedmowie do wydania III napisano
''Odkat II wydanie BT z nieznacznymi zmianami weszło do liturgii, głównie W postaci czytań mszalnych, tekst ten nabrał cech poniekąd tekstu oficjalnego. Stąd też Episkopat Polski objął nad nim patronat. I tak zgodnie z uchwałą (...),
zakomunikowaną Redakcji Naukowej BT pismem Prymasa
Polski z dnia 23 II1976, w niniejszym wydaniu wprowadza się w miejsce wyrazu JAHWE, stosowanego w dwóch pierwszych wydaniach BT, tradycyjne zwroty ,Pan' lub ,Pan Bóg' czy też ,Bóg' z wyjątkiem nielicznych przypadków, gdzie pozostawienie biblijnego imienia Boga jest merytorycznie konieczne ''

jak widzisz wykle widzimise spowoodowalo ze usunieto taka forme imienia bozego Jahwe
Oczywsicie znow rozmawiamy o tlumaczeniu.

ale jak widzisz sa tlumaczenia ktore wiernie oddaja tekst oryginalny ,na ktory tak sie powolywalas
tylko troche fatygi

No właśnie znowu rozmawiamy o tłumaczeniu i to gdzieś z XX wieku
Nie wiem, czy miałeś jakąś styczność z językoznawstwem, ale zapewniam cię, że próba analizy sensu znaczenia słów na podstawie tłumaczenia i to odległego o 20 wieków tudzież więcej gdy chodzi o Księgę Wyjścia, jest kompletnie nienaukowa.
Pokazywałam ci te cytaty z angielskiego i innych jako ciekawostkę. Miarodajna jest dla mnie jedynie analiza porównawcza tych tekstów w grece, CO UCZYNIŁAM kilka postów wcześniej.

Imię Boże które Bóg objawia Mojżeszowi sami Żydzi przetłumaczyli na grekę jako "JA JESTEM"
Dokładnie tak samo zostały przez również Żydów (bo przecież Rzymianinem św. Jan nie był) również na grekę również jako "JA JESTEM"
Przypomnę że oryginał aramejski czy hebrajski słów Jezusa nie istnieje w formie pisanej, więc możemy porównywać jedynie grekę.

Udowodnij mi więc że Jezus nie użył Imienia Bożego
Na przykład przez udowodnienie, że jeżeli słowo A oraz słowo B tłumacz przetłumaczył zgodnie jako słowo X to A nie jest tożsame z B

w takim razie pyatam:
jestes znawca tematu i tlumaczem i negujesz wszystkie tlumaczenia Biblii z poznijszych lat ?
Czy tylko te potwierdzjace ze imie boze brzmi Jehova?


mam w takim razie pytania
1 uwazasz ze Imie Boze w ST nie brzmialo JHWH ?
2 czy uwazasz ze tego imienia nie ma w septuagincie?


nie mozesz
to nielogiczne
zydzi zabili Jezusa oskarzajac o cos czego nie popelnil.
wiec myslisz ze przeklamanie tlumaczenia poszloby im trudniej?
( nie twierdze ze przeklamamli tlumaczenia)

zdecyduj sie.
albo te tlumaczenia sa dla ciebie nic nie warte i wtedy tez sie na nie nie powoluj tylko posluguj sie hebrajskim

albo jak sama sie powolujesz na inne od oryginalnych tlumaczenia to nie zarzucaj teg omnie ze ja tez sie powoluje na te same tlumaczenia


to po co sie powolujesz na te tlumaczenia .
przeciez nie ja tlumaczylem te pisma tylko tlumacze
nie myslisz chyba ze jestes od nich madrzejsza.
albo moze jestes ale wtedy powinnas znac hebrajski , grecki(oczywiscie z czasow Chrystusa) i powolywac sie tylko na wersety w tych jezykach


greka to tez tlumaczenie(z hebrajaskiego)
pokaz mi te wersety w oryginale

zauwazylem ze masz tendencje do lekkeigo naginania faktow.

jak Ty sie powolujesz na jakis werset )w jezyku polskim, angielski, czy greckim)ktory pasuje do twojej teorii to jest dobrze
ale jak ja sie powoluje na inne jezyki to juz dla ciebie nie jest to zadnym autorytetem bo ty tylko oryginalne jezyki uznajesz


ale zeby sprawa byla jasna
wiec napisz jak woryginale brzmialo imie Boze
po hebrajsku
potem napisz
jak ono brzmialo po grecku

a potem napisz dlaczego brzmialo inaczej


kobieto troche logiki
''Ja JESTEM'' jest po polsku.
napisz jak to brzmi w jezyku oryginaly czyli po hebrajsku.




greka nie jest oryginalem tekstow hebrajskich to tlumaczenia
ale to na marginesie
napisz jak to imie brzmialo po hebarjsku

Nie, to ty podaj mi brzmienie słów Jezusa z Getsemani po hebrajsku lub aramejsku skoro w tych językach chcesz porównywać, a fakt, że Ewangelie zostały spisane po grecku jakoś do ciebie nie dociera.

JHWH co znaczy Jestem który Jestem

A ja ci napiszę: TROCHĘ KULTURY
Wyjaśniałam kawałek wcześniej że słów Jezusa NIE MA spisanych po hebrajsku.
Sorki, ale na tym poziomie rozmawiać się dalej nie da.
Trudno żebym powtarzała za każdym razem wszystko co napisałam już wcześniej.

ja nie chcialem slow Jezusa po Hebrajsku tylko jak brzmi imie boze po hebrajsku.

Jesli rzeczywiscie chcesz powolywac sie na tlumaczenia angielskie, to sugerowalabym siegnac do tlumaczen opartych na tekstach oryginalnych. Za najlepsze i najwierniejsze tlumaczenia uznawane sa:
The Holy Bible. Revised Standard Version, najnowsza wersja: The Holy Bible. New Revised Standard Version i The New American Bible Translated from the Original Languages with Critical Use of All the Ancient Sources. Te edycje ciesza sie uznaniem wiekszosci bardzo powazanych biblistow, a w zadnej z nich nie znajdziesz imienia JEHOVAH. Wszystkie zgodnie uzywaja "LORD" w odniesieniu do Boga, w odroznieniu od "Lord" w odniesieniu do czlowieka. Dotyczy to rowniez innych wydan Biblii przeznaczonych dla szerokiego wachlarza odbiorcow, np. Jerusalem Bible albo Good News Bible.
www.vatican.va/archive/ENG0839/_P1N.HTM

czyli w oryginale nie bylo tego imienia powiadasz?



jw.
co w takim razie z oryginalnym brzmieniem JHWH
mowisz wszystkie zgodnie uzywaja LORD
czemu .?skoro woryginale na 100 % wystepowalo JHWH

owszem: JHWH. ale nie Jehowah, jak pokazales w swoim poscie. I wszedzie gdzie to bylo uzyte w originale, w liczacych sie obecnie tlumaczeniach znajdziesz: LORD

JHWH nie ma nigdzie w zadnym tlumaczeniu
to po hebrajsku jest tylko JHWH .
w kazdym innym jezyku musza byc samogloski miedzy tyli literami
a wiec musi byc Jahwe, jehowa ,jehovah
zawsze tak bylo tylko teraz ostatnieo cos sie im wzielo i pozamieniali to na LORD
ciekawe kto to tlumaczyl JHWH na LORD
i co wzial pod uwage


nie wiem czy wiesz skad wywodzi sie imie Jezus.?
tez zawiera w sobie imie JHWH .
i mniej wiecej znaczy Jahwe-Jehowa jest wybawieniem
od pełnej formy < jehoszua' >
Także od krótszej formy < jeszua' >.
Mamy człony: (1) < jeho >, ew. < je > oraz < szua' >.
Człon (2) kojarzy się z termin zbawiać, natomiast < jeho >, ew. < je >
z Imieniem Bożym.

a np alleluja
to ALLELUJAH -chwalcie Jah