Na mój skromny gust ten cytat z postu Astronoma jest całkowicie do przyjęcia.

Dlaczego ?
Pismo wyraźnie mówi o tym, ze Bóg stwarzał świat "etapami" przez sześc dni. A te "sześć dni" to oczywista przenośnia, a nie dosłowny sposób tworzenia świata ...
Nikt bowiem nie jest w stanie stwierdzić, ile może trwać "dzień" i u Przedwiecznego ...

ddv163
No więc co .... dlaczego?, po tym co piszesz niżej?

Udowodnij ...



uniwerstytety tak ... nauka i technika nie ... chociaż, jeżeli potrafisz jednak tego dowieść chętnie posłucham ...



No i co w związku z tym? Jak mówiłem, załóż rodzinę i trzymaj się tych zasad, a od innych wara ...





Wierność małżeńska w Afryce ... Ty naprawdę urwałeś się z choinki ... jak głęboko może sięgać ludzka ignorancja i nieznajomość realiów w jakich się żyje ...



Przepraszam, czy ja rozmawiam z kimś przy zdrowych zmysłach ?
Narodziny faszyzmu i nazizmu miały miejsce w Bawarii i tam miały najsilniejsze praktycznie 100% poparcie w czasie trawania całej II wojny światowej. To fakty historyczne i nie ma o czym dyskutować. Nic a nic nie przeszkadzało Bawarczykom bycie rozmodlonymi chrześcijanami i zapamiętałymi nazistami którzy wszystkie pozostałe rasy ludzkie traktowali jako podludzi ... może to i sprzeczne, ale od kiedy to religia jest racjonalna ... Nazizm to nie kilku Bawarczyków którzy "zeszli na zła drogę" nazizm to ogień który ogarnął całe Niemcy a jego najsilniejsze ognisko płoneło wśród ludzi którzy zwykli witać się ze sobą słowami "gruss Got" ...

Mam dosyć rozmowy z tobą Ddv, znowu wyczerpałes moją cierpliwość, do następnego razu ...

Oj podawałem Ci już materiały mówiące o najazdach "ludów barbarzyńskich" na Rzym i rozpadzie Cesarstwa Rzymskiego ...
Do tego możnaby dodać prześladowania Chrześcijan za czasóew Dioklecjana i ustanowienie przez cezara Konstantyna Chrześcijaństwa jako czynnika spajającego rozpadające się Cesarstwo ...
Cesarstwo wprawdzie się rozpadło, "barbarzyńcy" Rzym zdobyli i zaczęli niszczyć (mówi Ci coś nazwa "Wandale" ) lecz Chrześcijaństwo spełniło swą rolę - mimo tego, że z wysokiego poziomu cywilizacji rzymskiej i kutury Rzymu po barbarzyńskich najadach najeźdźcy "pozostawili" sobie ... wysoki poziom rzymiańskiego okrucieństwa "zapomniawszy" o czymś takim jak nauka i kultura ...
A chrzęscijaństwo to okrucieństwo łagodziło z powrotem dążąc do propagowania nauki i kutury.
Na styku "aspiracji" władców świeckich z jednej strony i działalności Chrześcijaństwa "wymodelowała" się współczesna cywilizacja ...


A na czymże powstała współczesna nauka jeżeli nie na zakładanych przez Kościół i soponsorowanych przez niego Uniwersytetach
Czytałeś coś o budownictwie i stylach architektonicznych
Co wiesz o rozwoju takich dziedzin jak astronomia
Przez kogo te dziedziny były sponsorowane
Rozmawialiśmy już o tym, Pugu ...

"Wara" to Tobie i tobie podobnym - negującym zasadność Wiary w Społeczeństwie - szczególnie zaś w sprawach życia w rodzinie ...
Nie ma lepszej drogi do życia w Rodzinie od tej propagowanej przez Kościół - z jednej strony opartej na Miłości - z drugiej na stanowczości.
Zasadność czegoś takiego jak "wychowywanie bezstresowe" sam przecież również kiedyś zanagowałeś ...
Ja do tego dodam - nierozerwalność małżeńską i życie w oparciu o poszanowanie Współmałżonków.
Inna sprawa - że wielu z nas tak trudno tych zasad dotrzymywać ...
Nie mniej - i tak nie ma lepszego sposobu na życie w rodzinie niż odmawianie sobie części przyjemności - w imię dobra wspólnego na którym korzystają wszyscy ...



Może więc - czas najwyższy zmieniać mentalność ludzi tam zamieszkałych ?
Czyż znów - najlepszym sposobem nie jest jest również - stosowanie NPR i zasad wierności małżeńskiej
Przepraszam, będę wredny i powiem dosłownie co sądzę- przetrwają te osoby, które zaczną myśleć - i dostosują się do głosu rozsądku ze storny Kościoła ...
Przykro mi, że inni, zanim zaczną myśleć napłodzą dzieci (które najprawdopodobniej będą głodować) bądź też 'w międzyczasie" zarażą się AIDS ...



Coś takiego jak "faszyzm" ogarnęło praktycznie całą Europę - Komunizm prawie cały świat.
Zarówno faszyści jak i komuniści gorliwie zwalczali Wiarę (spójrz ilu Kapłanów zginęło w obozach koncentacyjnych (nieważne - faszystowskich czy sowieckich) bądź w masowych egzekucjach ...
Ludzi strasznie łatwo ogłupić chwytliwymi hasłami "równości, braterstwa" (jak robiono we Francji bądż przez 'komunistów' ); lub też hasłami "rozwoju gospodarczego" i "pracy dla wszystkich" popartych narodowościową ideologią jak to było w przypadku faszyzmu.
Wyjść z tego, otrząsnąć się ze skutków - o wiele trudniej

napisałem "udowodnij" a nie "napisz kolejne dyrdymały" ...
jesteś tak powierzchowny w swojej znajomości historii, że naprawdę chyba nie ma sensu ciągnąć tego wątku ...



Powiedz mi Ddv, gdzie wynaleziono papier? Gdzie i w jaki sposób wynaleziono elektryczność? Gdzie powstał pierwszy silnik parowy? Gdzie powstały pierwsze maszyny tkackie? w jaki sposób powstał trójkątny żagiel? jak powstał druk? kto stworzył pieniądz? gdzie powstał pierwszy bank? gdzie i dlaczego powstały pierwsze maszyny będące prototypami dzisiejszych komputerów?
A potem powiedz mi w którym miejscu brał w tym wszystkim udział twój kościół ...
Architektura i astronomia nie popychają gospodarki i cywilizacji do przodu tak bardzo jak by Ci się wydawało ...



... miłość i stanowczość ... wypowiadasz słowa których znaczenia nie rozumiesz, wszystki twoje teksty to teoretyczny bełkot wyniesiony z kolejnego kazania w jakimś kościele ...
Masz zero praktyki chyba we wszystkim o czym dotychczas pisaliśmy ... to jest łatwo wyczuwalne i prawie niewiarygodne ...



Nie lubię ludzi którzy się "poświęcają" dla wspólnego "dobra". Nie lubię być zmuszany do posiadania długów o które nie prosiłem. Jeżeli potrzebuję pomocy lub dostępu do rzeczy której używa ktoś inny to o to proszę i staram się dać coś w zamian. To pozwala utrzymać zdrowe i uczciwe relacje z innymi. Metoda "poświecania się" zawsze prowadzi tylko do ukrytych zranień i animozji typu "ja się poświęciłem, a nikt tego nie zauważył i mi nie podziękował" ...



A może terraformujemy Marsa co?



O naiwności ... przetrwają Ci którzy będa najsilniejsi ... wydaje Ci się, że w Afryce istnieje prawo i jest przestrzegane? Wydaje Ci się, że gdy ktoś zginie na ulicy zastrzelony przez kogoś innego to zainteresuje się tym ktoś poza najbliższą rodziną? Żyjesz w wirtualnym świecie, chcesz w Afryce zamiatać podłogę gdy dom w którym stoisz jest w płomieniach ...



Im więcej dzieci tym większa szansa, że któreś przeżyje ... gdybyś się uczył historii to byś wiedział, ze to specyfika życia w ustroju feudalnym ... gdybyś chciał do ustroju feudalnego przenieść standardy krajów kapitalistycznych skończyło by się to tylko katastrofą dla tych biedaków którzy by Ci uwierzyli ...



A to ciekawe, bo wydawało mi się, że faszyzm ogarnął głównie Niemcy i okolice i Włochy. Japonia zajęta była własnym nacjonalizmem i zupełnie jej wystarczał do siania zamętu.
Z komunizmem też byłbym ostrożny ...

Wszystko to nie zmiania faktu, że faszyzm narodził się w Bawarii (fakt historyczny z którym nie dyskutujemy) która to od wieków jest silną ostoją chrześcijaństwa. Pytanie dlaczego ? I może pytanie pomocnicze ... ile jest warte chrześcijaństwo jeżeli w jego najsilniejszych ośrodkach może dojść do czegoś takiego ... ?

O jakiej "znajomości historii" Ty Pugu właśnie mówisz
Faszyzm był oczywistym zaprzeczeniem ideologii chrześcijańskiej - ty tymczasem łączysz niewiadomo co z czym i wysnuwasz własne wnioski ...
No cóz ...

Cytat pochodzi ze strony:
http://encyklopedia.pwn.pl/50263_1.html

Jaki sens ma wogóle mówienie o sprawach tak trudnych jak rozpad Cesarstwa Rzymskiego, jeżeli do ciebie nie docierają nawet materiały historyczne podane przeze mnie w poście:
viewtopic.php?p=29675#29675


prosiłem cię już kiedyś - nie opieraj swej wiedzy na źródłach niepewnego pochodzenia ...
Lub weź sie za historię - jeżeli chesz o niej z kimś rozmawiać ...

Rzeczywiście Ddv przyłapałeś mnie, często pojęcia faszyzmu i nazizmu używam zamiennie, a nie powinienem. Oczywiście chodziło mi o nazizm. Czy teraz lepiej ? Tak więc moje pytanie pozostaje w mocy z tą drobną korektą (wybacz błąd) ...

Ups ...
Teraz ja przepraszam - przez omyłkę oczywiście podałem link do niewłaściwego cytatu...
Zatem - z podanego już przeze mnie linku:
http://encyklopedia.pwn.pl/50263_1.html


Podany w poprzednim poście cytat pochodził natomiast ze strony:
http://encyklopedia.pwn.pl/21143_1.html

Kręci ci się cos Pugu, wiedzy ci brak a dyskutujesz ze swadą o sprawach o których nie masz zielonego pojęcia stawiając niestworzone zarzuty ...

Czy coś w tej definicji przeczy iż Nazizm narodził się w Bawarii? Wiesz gdzie Hitler zdobył pierwszych zwolenników i rozwinął "skrzydła" ?

Doskonale znam źródła procesów które doprowadziły do powstania nazizmu i jego dalszej ekspansji, nadal jednak wydaje mi sie, że chrześcijaństwo całkowicie się zbłaźniło jako ideologia i siła wpływająca na ludzi, biorąc pod uwagę iż jej wyznawcy (bez względu na warunki) tak łatwo stali się narzędziami w rękach populisty i szaleńca ...

Niestworzone zarzuty? Jesteś ślepy czy po prostu udajesz, że nie wiesz o co chodzi Ddv-ku ?[/quote]

Pugu !
nie znasz podstawowych faktów a zawzięcie dyskutujesz - o tym powyżej - a to nie najlepiej świadczy o twojej "wiedzy" ...

Traktuje to jako ucieczkę od tematu i zarazem przyznanie racji w kwestii wartości chrześcijaństwa w budowaniu światopoglądu ...

pozdrawiam

Asienkko, przecież trzymamy się tematu ... ta dyskusja także ewoluuje jak wszystko, a to, że karleje i zaczyna przypominać pytona chorego na Heinemedina, wynika ze środowiska w jakim biedactwo jest zmuszone żyć ...