Jeśli przyjmujemy, że "zajmowanie się" to m.in. kochanie stworzenia to spoko niech będzie, że Bóg stworzył to wszystko bo chciał się tym zajmować (=kochać).

Swoją drogą czyż to nie jest ciekawe, że jedynie Robek podjął się udzielenia odpowiedzi na pytanie

Czy przy n powtórzonych "stworzeniach świata" losy aniołów i ludzi potoczą się identycznie, czy za każdym razem inaczej, ponieważ anioł, który w pierwszym zaistnieniu świata upadł, nie jest przecież zaprogramowany na upadek, więc w drugim podejściu np. już żaden anioł by nie upadł… A może upadłyby wszystkie?

A kto to moze wiedziec panie kiero...?
My wiemy o Bogu, tyle ile wiemy, a reszty (mam nadzieje) dowiem sie na tamtym swiecie. Tu mi to jest do niczego nie potrzebne.

Czuowiek: stworz n-razy swiat i sprawdz swoje przypuszczenia.

Nie chodzi o to, żeby wiedzieć, tylko o to, żeby się czasem za-sta-no-wić.

Tyle mówicie - wy, wierzący - o wolnej woli. Że zło istnieje, bo jest wolna wola.
Tymczasem ten prosty eksperyment myślowy ze stworzeniem świata kilka razy w identyczny sposób, od nowa, uzmysłowiłby tym (którzy oczywiście odważyliby się trochę nad tym zastanowić), że "wolna wola" to tak naprawdę zaprogramowanie nas na dobro.

Jeśli jesteś "dobry", to choćbyś 1000 razy stanął przed możliwością dokonania np. gwałtu na dziecku, to nie skorzystasz. Jesteś zaprogramowany na dobro.

Druga możliwa opcja jest niezwykle przygnębiająca - dokonujemy "wyborów" zupełnie losowo, na zasadzie małpy z brzytwą.
W tej wersji świata jeśli 1000 razy staniesz przed możliwością zgwałcenia dziecka, to mniej więcej połowę z tych szans wykorzystasz.

Trzecia możliwość - sterują nami wyłącznie okoliczności, w myśl zasady, że "okazja czyni złodzieja". Czyli nie zgwałciłeś jeszcze do tej pory żadnego dziecka wyłącznie dlatego, że nie miałeś jeszcze ku temu odpowiedniej okazji.

Więc którą z tych trzech opcji tego złudzenia nazywanego "wolną wolą" wybierasz?

Ewentualnie możesz jeszcze rozważyć kombinację opcji 2 i 3...

Panie czuowiek, weź Pan sobie wybierz jedną z tych opcji, albo zmiksuj 2, 3 5 albo 10 innych i żyj według tego, jaki problem? Możemy jeszcze przyjąć, że wolna wola to kiełbasa z rusztu to też mógłby być jakiś eksperyment myślowy

Wolałbym podjąć eksperyment myślowy osadzony na podstawie tekstów Pisma Świętego lub innych tekstów ważnych mniej lub bardziej dla Kościoła. No, ale to tylko ja , być może ktoś podejmie to wyzwanie owego zacnego eksperymentu (wtedy może do niego dołożyć propozycję z kiełbaską).

Pomyliło Ci się coś, Remuś.
Ja niczego nie muszę wybierać, ponieważ to nie ja wierzę w to, że zostałem stworzony przez Boga, a to, czy będę dobry, czy zły, zależy wyłącznie od mojej wolnej woli, którą Bóg mnie obdarował.

Wpływ na wybory naszej wolnej woli ma otoczenie, w którym żyjemy. Nasi przodkowie, którzy tak, a nie inaczej nas wychowali i przekazali siebie - nam. Nasza rodzina. Nasi znajomi, przyjaciele. Nasza ojczyzna. Każdy z tych elementów, ma wpływ na to, jakich wyborów dokonujemy - ukształtowali nas przez wieki. Gdybym miał inne korzenie, inaczej bym postępował, inne było by moje myślenie, wybory, czyny.
Niesiemy ze sobą bagaż ogromnej odpowiedzialności pokoleniowej.

Nareszcie zrozumiales

To w takim razie co to za wolna wola, skoro tyle rzeczy ma na nią wpływ?

Możemy robić co chcemy, ale jak wiemy, nie wszystko przynosi nam korzyść i daje nam pokój ducha. Sumienie nam podpowiada, reaguje jeśli coś co mamy zrobić, zburzy ten pokój ducha. Niestety jest bardzo wrażliwe i ciche. Zawsze mamy do wyboru dwie decyzje, tak lub nie. A że nasi przodkowie nas tak, a nie inaczej ukształtowali, to możemy im dziękować, lub przeklinać. Poznawszy ich błędy, możemy próbować je naprawiać w sobie lub pomnażać zalety, którymi nas obdarowali. To spadek, możemy go zwiększyć, lub roztrwonić.

Przodkowie nas tak ukształtowali, że gwałcimy dzieci i obcinamy głowy "niewiernym psom"?
A kto ukształtował przodków?

Nie wszystkich tak ukształtowali. Są jeszcze dobrzy na tym świecie, dzięki którym świat jeszcze istnieje.
Jeśli chodzi o przodków, to ja bym chciał zacytować Pismo Święte, a nie wiem czy tego sobie życzysz?

"Dobrzy ludzie", czyli zaprogramowani na dobro?
To gdzie ich wolna wola?

Jeśli nasi przodkowie ukształtowali niektórych z nas na "dobrych ludzi" a innych na "złych ludzi", to kto ukształtował naszych przodków?

Cytuj PŚ. Nie ma problemu.

Naszych przodków ukształtowała wolna wola wyboru jeden z darów jaki otrzymaliśmy.
W Księdze Rodzaju 3
Był wybór, tylko jedno drzewo było na Nie, reszta na Tak. Mogli podejmować decyzje. Wychowywani przez Dobrego Boga.
Bóg powiedział: Nie wolno wam jeść z niego, a nawet go dotykać, abyście nie pomarli.
Sprawdzenie, test czy kocham sercem czy tylko mówię.
Szatan: otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło
Człowiek jest ciekawy, dąży do tego by być Panem, nr jeden na świecie, najlepszy.
skryli się przed Panem Bogiem wśród drzew ogrodu.
Za błędem idzie tchórzostwo, boimy się gdy ktoś poznałby nasze słabości, ukrywamy się.
9 Pan Bóg zawołał na mężczyznę i zapytał go: "Gdzie jesteś?"
Bóg wie wszystko, ale daje szanse - przyznaj się przed sobą samym, bo ja wiem, - chodzi o uruchomienie Bożego Miłosierdzia przez skruchę.
10 On odpowiedział: "Usłyszałem Twój głos w ogrodzie, przestraszyłem się, bo jestem nagi, i ukryłem się". 11 Rzekł Bóg: "Któż ci powiedział, że jesteś nagi? Czy może zjadłeś z drzewa, z którego ci zakazałem jeść?" 12 Mężczyzna odpowiedział: "Niewiasta, którą postawiłeś przy mnie, dała mi owoc z tego drzewa i zjadłem".
Co często robi człowiek? Nie przyznaje się, ale przerzuca winę na innego. Uzależnia szczęście od innych, zamiast trzymać się prawdy, jakkolwiek ona jest.
13 Wtedy Pan Bóg rzekł do niewiasty: "Dlaczego to uczyniłaś?" Niewiasta odpowiedziała: "Wąż mnie zwiódł i zjadłam".
Ciągle wina leży u kogoś, byle nie moja. Mogę mówić święte słowo nie, ale zbyt często ustępuję mówiąc tak. Wybór uzależniamy od tego jak zawieje, ile skorzystam, dla świętego spokoju. Ufam obcemu bardziej niż kochającemu Ojcu. Dzieci chętnie idą z ciekawości za obcymi, nie słuchając głosu kochających rodziców.

Nie ma dobrych ludzi. Ludzie są kłamcami, nawet siebie okłamujemy od samego początku, a odpowiedzialność za swoje złe decyzje przerzucamy na innych. Prawda o nas samych jest nie do zniesienia.

W jakiś sposób te słowa są przygnębiające. Prawda o nas samych może wydać się nie do zniesienia jeśli ktoś jest zbyt pewny siebie lub zbyt pyszny aby tą prawdę przyjąć. Jeśli masz zbyt wygórowanie mniemanie o sobie samym to wtedy taka prawda, owszem, jest bardzo trudna do przyjęcia.

Człowiek ma tendencję do usprawiedliwiania siebie samego, ale są przecież osoby które potrafią stanąć twarzą w twarz z tą prawdą o sobie i podjąć odpowiedzialność za swoje decyzje, słowa i cokolwiek. Jeśli potrafisz stanąć jakby z boku i z tej perspektywy spojrzeć na siebie, to wtedy jesteś w stanie dostrzec tą prawdę o której mówisz.