Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
equuleuss napisał(a): Zaiste, fałszerz się postarał, skąd w średniowieczu ktoś mógłby znać grupy krwi? Nie sądzę, żeby ktoś w średniowieczu wiedział o grupach krwi. Ale też taka wiedza nie była wcale potrzebna do wykonania fałszerstwa. equuleuss napisał(a): Aby dokonać takiego fałszerstwa gdzie miałby uwzględnić także odpowiednią grupę krwi na płótnie i znaleźć taką osobę która posiada tak rzadką grupę krwi? "Odpowiednią" grupę, czyli jaką? Przecież nie wiadomo, jaką grupę krwi miał Jezus. equuleuss napisał(a): Lniane włókna Całunu zawierają śladowe ilości bawełny indyjskiej... Czyli kolejna kopy-wklejka z jakiejś stronki internetowej (nawet mu się nie chciało wskazać, skąd to skopiował). Taka gimbusiarska zabawa: equuleuss robi szybkie kopiuj-wklej jakiejś stroniczki z bredniami i oczekuje, że ktoś będzie się temu poważnie i krytycznie przyglądał, po czym przedstawi detaliczną, rzetelną krytykę. Na co equuleuss raz-dwa skopiuje kolejne brednie, z następnej internetowej strony.
|
Cz lis 12, 2015 10:03 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
Alus napisał(a): Owszem atomy nie kłamią, ale zakłamana była próbka, cerowana po pożarze. Ciekawe, kto tu zakłamuje... Radiocarbon Dating of the Shroud of Turin, Nature, Vol. 337, No. 6208 napisał(a): a strip (~10 mm x 70 mm) was cut from just above the place where a sample was previously removed in 1973 for examination. The strip came from a single site on the main body of the shroud away from any patches or charred areas.
odcięto pasek (~ 10 mm x 70 mm) tuż powyżej miejsca, w którym poprzednio pobrano próbkę do badań w roku 1973. Pasek pochodził z pojedynczego miejsca głównej części całunu, z dala od wszelkich łat lub obszarów nadpalenia.
Ostatnio edytowano Cz lis 12, 2015 10:07 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 2 razy
|
Cz lis 12, 2015 10:06 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
ErgoProxy napisał(a): No to pobierzmy następną. Oh my, dlaczego nie można, któż broni? Cytuj: Dlatego planuje się obecnie badanie inną metodą, przez pomiar stopnia depolimeryzacji (rozpadu) cząsteczek celulozy w płótnie. Można je będzie pod tym względem porównać z licznymi tkaninami starożytnymi datowanymi archeologicznie. Badania przeprowadzić ma Instytut Konserwacji Tkanin w Rzymie.
|
Cz lis 12, 2015 10:06 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
Cytuj: Nie sądzę, żeby ktoś w średniowieczu wiedział o grupach krwi. Ale też taka wiedza nie była wcale potrzebna do wykonania fałszerstwa. Chyba żartujesz. To ta sama grupa krwi jaka jest obecna przy cudach eucharystycznych. Grupa krwi która posiada tylko 3% ludzi na świecie, dokładnie z tej nacji która rezprezentował Jezus. Dlaczego to wszystko się zgadza? Nie jest to zastanawiające? Cytuj: Odpowiednią" grupę, czyli jaką? Przecież nie wiadomo, jaką grupę krwi miał Jezus. Istnieje coś takiego jak cuda eucharystyczne. Cytuj: Taka gimbusiarska zabawa: equuleuss robi szybkie kopiuj-wklej jakiejś stroniczki z bredniami i oczekuje, że ktoś będzie się temu poważnie i krytycznie przyglądał, po czym przedstawi detaliczną, rzetelną krytykę. Na co equuleuss raz-dwa skopiuje kolejne brednie, z następnej internetowej strony. Aha, brednie z nazwiskami kryminologów i naukowców. Brednie dla Ciebie, ale niekoniecznie dla innych. Cytuj: odcięto pasek (~ 10 mm x 70 mm) tuż powyżej miejsca, w którym poprzednio pobrano próbkę do badań w roku 1973. Pasek pochodził z pojedynczego miejsca głównej części całunu, z dala od wszelkich łat lub obszarów nadpalenia. Podobnie laboratorium w Zurychu pomyliło się o tysiąc lat badając lnianą tkaninę egipską z 3000 r. przed Chrystusem. Tak więc metoda datowania przy pomocy C14 nie może być uważana za nieomylną dlatego, że nigdy nie można być pewnym, że usunięte zostały wszystkie zanieczyszczenia. Zanieczyszczenia mogą nie zostać wykryte, mogą być także niemożliwe do usunięcia żadnym odczynnikiem. Trzeba pamiętać, że płótno Całunu zostało mocno zanieczyszczone podczas pożaru w Chambery w 1532 r. Tkanina była poddana działaniu tak wysokiej temperatury, że srebrna blacha relikwiarza stopiła się. Całun ocalał od całkowitego zwęglenia, wskutek braku tlenu w zamkniętej skrzynce. Z pewnością nastąpiła wtedy wymiana izotopów, które wprowadziły węgiel niemożliwy do określenia i oddzielenia.
21 kwietnia 1988 r. pobrano próbkę z Całunu do badania metodą węgla radioaktywnego. Ucięto mały fragment płótna z dołu prawej strony przedniej części. Jest to miejsce najbardziej narażone na zanieczyszczenia, miejsce reperacji, bliskie zwęgleń biegnących dwoma pasami wzdłuż płatu płótna.
|
Cz lis 12, 2015 10:10 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
equuleuss napisał(a): Całun ocalał od całkowitego zwęglenia, wskutek braku tlenu w zamkniętej skrzynce. Z pewnością nastąpiła wtedy wymiana izotopów... BUCHACHACHACHA!!!
|
Cz lis 12, 2015 10:16 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
No dobra, może się mylę i śmieję z języka. Equuleussie, ty głupia mężczyzno: wymiana a przemiana to dwa różne procesy...
|
Cz lis 12, 2015 10:18 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
Grrr... to nie moje słowa, cytowane z ... http://adonai.pl/wielkanoc/?id=22 i mogą zawierać jakieś błędy. Nawet jeśli to płótno jest falsyfikatem to stworzonym przez niesamowitego geniusza. Brak kierunkowości. Czyli nie mógł to być obraz stworzony ludzką ręką.
|
Cz lis 12, 2015 10:27 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
equueluss napisał(a): Chyba żartujesz. To ta sama grupa krwi jaka jest obecna przy cudach eucharystycznych. Grupa krwi która posiada tylko 3% ludzi na świecie, dokładnie z tej nacji która rezprezentował Jezus. Dlaczego to wszystko się zgadza? Nie jest to zastanawiające? Och jak rany, po prostu fałszerz utoczył krwi jakiemuś Żydowi i domieszał do farbki, to takie trudne do pojęcia? equuleuss napisał(a): Istnieje coś takiego jak cuda eucharystyczne. Nie istnieje. equuleuss napisał(a): Aha, brednie z nazwiskami kryminologów i naukowców. No. Pomijając casusy Heisenberga i Lennarda, którzy współpracowali świadomie, tacy naziści też się powoływali na naukowców. A bolszewicy to już w ogóle. equuleuus napisał(a): Brednie dla Ciebie, ale niekoniecznie dla innych. Znaczy na przykład dla Ciebie? Twoje wykształcenie jest, jakie jest. Rozumiesz już, dlaczego łapiesz się na czyste brednie na poziomie Matki Boskiej Naszybnej? equuleuss napisał(a): Brak kierunkowości. Żelazko. Pisałem, że Całun prawdopodobnie został odprasowany na gorąco z płaskorzeźby, niechby i pomalowanej. Tak czy siak, jest rodzajem odcisku pieczęci. Czy equueluss uważa urzędniczki z dowolnego urzędu za Boga?
Ostatnio edytowano Cz lis 12, 2015 10:39 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Cz lis 12, 2015 10:32 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
akruk napisał(a): Alus napisał(a): Owszem atomy nie kłamią, ale zakłamana była próbka, cerowana po pożarze. Ciekawe, kto tu zakłamuje... Radiocarbon Dating of the Shroud of Turin, Nature, Vol. 337, No. 6208 napisał(a): a strip (~10 mm x 70 mm) was cut from just above the place where a sample was previously removed in 1973 for examination. The strip came from a single site on the main body of the shroud away from any patches or charred areas.
odcięto pasek (~ 10 mm x 70 mm) tuż powyżej miejsca, w którym poprzednio pobrano próbkę do badań w roku 1973. Pasek pochodził z pojedynczego miejsca głównej części całunu, z dala od wszelkich łat lub obszarów nadpalenia. A w 2000r naukowcy Benford i Marino, w 2003 Petrosillo, w 2004r B Rogers, w 2009r Fanti, dowiedli niewiarygodność datowania metodą C14.
|
Cz lis 12, 2015 10:35 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
equuleuss napisał(a): To ta sama grupa krwi jaka jest obecna przy cudach eucharystycznych. Poproszę o dowody. Naukowe, rzecz jasna, a nie jakieś tam stronki internetowe czy insze publikacje całunomaniaków. equuleuss napisał(a): określili ją jako ludzką krew z grupy AB. Grupa krwi która posiada tylko 3% ludzi na świecie[...] [...]dokładnie z tej nacji która rezprezentował Jezus. JEZDEM JEZUSEM. equuleuss napisał(a): określili ją jako ludzką krew z grupy AB[...] Grupa krwi która posiada tylko 3% ludzi na świecie[...] dokładnie z tej nacji która rezprezentował Jezus. "Dokładnie z tej nacji"? Czyżby grupa AB występowała tylko w "tej nacji"? Blood type distribution by countryAB+ Francja, Wlk Brytania, Nowa Zelandia, RPA...: 3% Norwegia, USA: ~3.5% Belgia, Dania, Niemcy, Arabia Saudyjska: ~4% Chiny, Szwecja: 5% Austria, Estonia: 6% Izrael: 7% Finlandia, Czechy, Polska, Turcja: 7% Korea: 9% Japonia: 10% equuleuss napisał(a): Podobnie laboratorium w Zurychu.... A nie mówiłem, że będzie kolejna kopy-wklejka, zamiast jakichkolwiek rzetelnych, naukowych źródeł? equuleuss napisał(a): 21 kwietnia 1988 r. pobrano próbkę z Całunu do badania metodą węgla radioaktywnego. Ucięto mały fragment płótna z dołu prawej strony przedniej części. Jest to miejsce najbardziej narażone na zanieczyszczenia, miejsce reperacji, bliskie zwęgleń biegnących dwoma pasami wzdłuż płatu płótna.[/i] Tia, bo jakiś anonimowy łoś internetowy ze stronki, której nie raczyłeś wskazać, zapewnia, że miejsce próbki było nieodpowiednie. I komu tu wierzyć? Raportowi naukowemu czy anonimowemu łosiowi? Widocznie wyboru miejsca pobrania próbki dokonali amatorzy. A nie, czekaj... Radiocarbon Dating of the Shroud of Turin, Nature, Vol. 337, No. 6208 napisał(a): Pobranie próbek odbyło się w zakrystii Katedry Turyńskiej rankiem 21 kwietnia 1988. Wśród obecnych podczas odcinania próbki od całunu byli Kardynał Anastasio Ballestrero (arcybiskup Turynu), profesor L. Gonella (z Wydziału Fizyki Politechniki Turyńskiej, doradca naukowy arcybiskupa), dwóch ekspertów od tkanin (profesor F. Testore z Wydziału Materiałoznawstwa Politechniki Turyńskiej oraz G. Vial z z Muzeum Tkanin oraz Międzynarodowego Centrum Tkanin Starożytnych w Lionie), Dr M. S. Tite z British Museum, przedstawiciele trzech laboratoriów datowania radiowęglowego (profesor P. E. Damon, profesor D. J. Donahue, profesor E. T. Hall, Dr R. E. M. Hedges oraz profesor W. Woelfli) oraz G. Riggi, który pobrał próbkę z całunu. [...] odcięto pasek (~ 10 mm x 70 mm) tuż powyżej miejsca, w którym poprzednio pobrano próbkę do badań w roku 1973. Pasek pochodził z pojedynczego miejsca głównej części całunu, z dala od wszelkich łat lub obszarów nadpalenia.
|
Cz lis 12, 2015 10:41 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
Alus napisał(a): A w 2000r naukowcy Benford i Marino.. BUA-HA-HA!Zaprawdę, ciemny lud wszystko kupi. viewtopic.php?p=689401#p689401Joseph Marino to były zakonnik benedyktyński i ksiądz katolicki. Do zakonu wstąpił w roku 1980; w 1986 ukończył studia teologiczne w St. Louis i na tym się kończy jego bycie "naukowcem". Na przełomie lat 70. i 80. zainteresował się całunem, w 1986 udał się na konferencję na ten temat w Pensylwanii, gdzie zetknął się z członkami byłej grupy STURP, od 1991 współpracował z Centrum Całunu Turyńskiego w Colorado (Turin Shroud Center of Colorado), znanym nam już z relacji o Kuzniecowie, występował z prelekcjami. Zauważał np. że "The age of the Shroud given by the labs was 663 +/-25 years, which includes 666" ("wiek Całunu podany przez laboratoria wynosił 663+/-25 lat, co obejmuje 666" [zob. uwaga 1]), "The Disciples On The Road To Turin", odczyt na "Pierwszym Międzynarodowym Seminarium Bractwa Świętego Całunu", Nowy Jork 1996. W 1994 otrzymał święcenia kapłańskie. Trzy lata później skontaktowała się z nim M. Sue Benford z Ohio, która poinformowała go o swoim głębokim duchowym oświeceniu związanym z całunem. Po wielu rozmowach telefonicznych i korespondencji elektronicznej, w 1998 Joseph po 18 latach porzucił zakon, poślubił Sue i znalazł zatrudnienie jako bibliotekarz na uniwersytecie stanowym w Ohio. Ani on ani jego żona w ogóle nie byli naukowcami, w żadnej dziedzinie. Sue Benford była dyplomowaną pielęgniarką, byłą mistrzynią podnoszenia ciężarów (1991 Nevada, Maggie "Sue" Strezze-Benford-Marino), rozwódką z dwójką córek, głęboko zaangażowaną w wiarę oraz zjawiska paranormalne. Oprócz sprawy całunu zajmowała się takimi zjawiskami jak: energie piramid, kręgi zbożowe, alternatywne energie uzdrawiające. W swojej książce STRONG WOMAN: Unshrouding the Secrets of the Soul ("Silna kobieta: odsłanianie sekretów duszy"; "shroud" = całun), opisała cudowne wyniki swoich eksperymentów z umieszczaniem zdjęcia twarzy z całunu turyńskiego na czystym płótnie (ponoć otrzymane od Alana Adlera z byłego STURP) wewnątrz papierowej piramidki. W 2000 na "Światowym Kongresie" 'Sindone 2000' w Orvieto, zorganizowanym z okazji roku jubileuszowego ogłoszonego przez "Ojca Świętego" oraz trwającej w związku z rokiem jubileuszowym wystawy "Świętego Całunu" (określenia z oficjalnej strony internetowej oraz programu kongresu (PDF)), Joseph i Sue wystąpili z przedstawioną powyżej tezą. Ich wystąpienie wydano drukiem w materiałach kongresowych pt. "Evidence for the Skewing of the C-14 Dating of the Shroud of Turin Due to Repairs" ("Dowód zniekształcenia datowania C-14 całunu turyńskiego z powodu napraw"). "Naukowcy Benford i Marino" -- no nie rozśmieszaj mnie!
|
Cz lis 12, 2015 10:48 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
akruk napisał(a): JEZDEM JEZUSEM. Swoją drogą, nachodzi mnie taka niewesoła refleksja, że tak jak my sobie tutaj dyskutujemy z całunistami, tak samo kiedyś teologowie i kaznodzieje katoliccy dyskutowali z heretykami rozmaitej maści, i była między nimi chyba taka sama różnica w jakości argumentacji, bo aż do Reformacji na herezje łapał się głównie niedochrzczony gmin. Czy można poprosić o mały stosik? Bo o krucjatę będzie raczej trudno?
|
Cz lis 12, 2015 10:53 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
Cytuj: Znaczy na przykład dla Ciebie? Twoje wykształcenie jest, jakie jest. Rozumiesz już, dlaczego łapiesz się na czyste brednie na poziomie Matki Boskiej Naszybnej? Moje wykształcenie jest jakie jest z powodu tego że mam wyrwane 15 lat z życia, znalazlem się w stanie krytycznym akurat w trakcie zdobywania tegoż wyształcenia, a poza tym jestem artystą a nie naukowcem. Wiedza nie jest równoznaczna z mądrością a nabyta wiedza nie jest równoznaczna z posiadaniem inteligencji, ponieważ na inteligencje składa się cała osobowośc czlowieka. I tak, nie każda osoba posiadająca świetne wykształcenie jest godna miana osoby inteligentnej i mądrej. Pan Akruk usiłuje błyszczeć wiedzą, ale jego własne wypowiedzi to - gimbaza, jesteś kłamczuchem. To nie świadczy w moich oczach o wysokiej inteligencji. I nie, nie łapię się na takie rzeczy o których mówisz. Ani nie łapię się na filmiki o UFO. Calun jest intrygujący, ale ani jego fałszerstwo ani autentycznosć nie zostala ostatecznie potwierdzona. Rozmawiający tutaj usiłują pokazać dwie strony medalu.
|
Cz lis 12, 2015 11:23 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
Cytuj: Wielka zagadka dla nas dzisiaj, którym technologia cyfrowa mózgi powoli wyżera  Zobacz, że nie ma w tym nic zagadkowego. Dziekuję Mariel. Przeczytałem artykuł i rzeczywiście, precyzja wykonania jest zdumiewająca biorąc pod uwagę czas w którym powstały te naczynia. Zawsze można dowiedzieć się czegoś nowego.
|
Cz lis 12, 2015 11:27 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czy Bóg istnieje?
Słuchaj, ale ja Ciebie już chyba pół roku namawiam, żebyś coś z tym wykształceniem nieszczęsnym zrobił. Niee-e-e...
Nic Cię poza tym nie usprawiedliwia z zatrzymania się na etapie Mostowicza z Daenikenem i nieruszenia się z tego punktu w kierunku np. Czarnej Serii Prószyńskiego, czy innych książek popularnonaukowych, a więc z zasady pozbawionych wzorów, polegających na machaniu rękami i ciekawej nawijce. Myślałeś o poszerzaniu horyzontów w taki sposób? Jasne, po co pytam.
A akruk, podejrzewam, uprawia tutaj hobby i mózg wentyluje. Kto Ty zresztą jesteś, dziecko, że Ciebie trzeba traktować z intelgentną delikatnością? Uczymy się, albo klęczymy na grochu.
|
Cz lis 12, 2015 11:31 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|