Krok C. W ostatecznym rozrachunku, człowiek ma możliwość wybrania, z pełną świadomością konsekwencji i pełnym ich zrozumieniem, pomiędzy istnieniem na zawsze w stanie, w którym od pewnego momentu wolałby na zawsze pozostać, i istnieniem w stanie, który od pewnego momentu wolałby na zawsze opuścić.
● Czy tak?

Hmmm Obawiam się, że nie rozumiesz co znaczy z pełną świadomością. Pełna świadomość oznacza poznanie pragnień wszystkich ludzi jednocześnie i wybranie spełnienia wszystkich jednocześnie.

Grzeszy tylko ten, kto przed i w czasie popełniania złych czynów ma świadomość powodowania zła i się z tym wewnętrznie zgadza. Jeśli natomiast ktoś uświadomił sobie zło dopiero po dokonaniu złych czynów, jego zrozumienie zła nie ma żadnego wpływu na stopień winy, nawet jeśli odczuwa wielki niepokój wewnętrzny i silne wyrzuty sumienia, I tak nie ma grzechu człowiek odczuwający silne udręczenie wewnętrzne z powodu swoich czynów popełnionych w dzieciństwie, których zła nie rozumiał. Nie popełnia grzechu osoba, która dopiero po jakimś czasie uświadomiła sobie, że skrzywdziła koleżankę. Przeżycie silnych wyrzutów sumienia nie zawsze jest wskaźnikiem wielkiej winy, np. ktoś odczuwa wielki niepokój wewnętrzny, ponieważ zupełnie niechcący przejechał człowieka, albo też ktoś zadręcza się, bo powiedział matce - bez zastanowienia się - jakieś przykre słowo. Zrozumienie swoich, nawet nieświadomie popełnionych w przeszłości, błędów może być bardzo pożyteczne dla kształtowania przyszłego życia, gdyż właśnie na błędach się uczymy. Rozważanie naszych przeszłych złych czynów popełnionych świadomie powinno nas doprowadzić do żalu, przepraszania Boga i naprawiania spowodowanego zła. Kto z miłości żałuje za swoje grzechy, ten doznaje ich odpuszczenia. Św. Jan stwierdza: „Jeśli mówimy, że nie mamy grzechu, to samych siebie oszukujemy i nie ma w nas prawdy. Jeżeli wyznajemy nasze grzechy, [Bóg] jako wierny i sprawiedliwy odpuści je nam i oczyści nas z wszelkiej nieprawości” (1 J 1,8-9)

Krok F. Pełna świadomość konsekwencji i ich pełne zrozumienie oznaczać więc musi, że człowiek decyduje tak, jakby konsekwencje te miały miejsce w momencie podejmowania decyzji, a nie – w przyszłości (nb. jeden z najważniejszych błędów w zrozumieniu konsekwencji bierze się z braku wyobraźni, skutkującym tym, że przyszłość jawi się jako coś abstrakcyjnego i długofalowe korzyści są przesłonięte przez korzyści doraźne). Bóg na Sądzie Ostatecznym umożliwia takie spojrzenie na rzeczywistość i dlatego jest to Sąd bezdyskusyjnie sprawiedliwy, bezdyskusyjnie ostateczny i wyroki tego Sądu są przyjmowane jako jedyne właściwe przez każdego, kogo dotyczą.
● Czy tak?

Przede wszystkim dla Boga istnieje tylko wieczność nie istnieje ani czas ani przestrzeń ani materia.

Podstawowy błąd odnośnie sądu po śmierci dotyczy nie jakiegoś rozważania tylko zobaczenia oczyma duchowymi Chrystusa co masz a raczej czym jesteś.

zobaczenia oczyma duchowymi Chrystusa co masz a raczej czym jesteś

Jeżeli jesteś Chrystusem to dajesz Jezusa i wiarą swoją wspierasz innych tak aby żyli jak Chrystus przebaczając ( patrząc po za ciało widzisz ducha i wywyższasz ducha)

Większym darem byłaby już anihilacja skoro nie chce wpuścić do nieba

Teraz przechodzimy do wniosków formalnych. Jeżeli papież nie wyklucza zbawienia nie-katolików, nie robiąc przy tym rozróżnienia na nie-katolików chrześcijańskich i nie-katolików nie-chrześcijańskich (co zresztą AD 1949 było pewnie niezbyt możliwe) pozostaje wysnuć wniosek, że sam brak posłuszeństwa papieżowi nie "wystarcza" do potępienia.

Przechodzimy teraz do mojej konkluzji, której pewnie nie zaakceptujesz, ale przy której będę obstawał: nie jest dopuszczalne przypuszczać, że każdy chrześcijanin rozumie to samo pod pojęciem Kościół.

Możesz się wtedy zapytać, kogo ten zapis dotyczy. Podam też moją interpretację, dosyć prostą. Przypuśćmy że jest katolik, wychowany w wierze, który chce się rozwieść. Do tego celu zmienia konfesję, nie interesując się zbytnio, co tam Jezus gdzie i kiedy ustanawiał. Pomijając teraz sam akt apostazji, taka osoba jest potępiona, gdyż postępuje wbrew znanym sobie faktom, kierują się wygodą życia.

Nie jest to jedyna możliwość, ale o taką konstelację chodzi. O osobę, która wprawdzie wie, że kościół zakładany przez Jezusa, to "Kościół Piotrowy". A nie "Kościół duchowno-wierny". Albo "Kościół biblijny" czy jeszcze inny (wariacji może być sporo). A mimo to odmawia posłuszeństwa następcy Piotra.

Po raz kolejny: nie prosiłem o wyjaśnianie, czy interpretowanie, tylko zwyczajne przytoczenie treści swoimi słowami. To poziom szkoły podstawowej. Za trudne?

nikt spoza Kościoła Katolickiego,
nie tylko poganie, ale także nikt z Żydów czy heretyków jak i schizmatyków,
w życu wiecznym nie może mieć
udziału, lecz w ogień wieczny pójdzie,
„przygotowany diabłu i jego aniołom”
(Mt 25:41), jeśli przed końcem życia
nie dostanie przyłączony;
(Eugeniusz IV, DS 1351, D 714)
W oryginale:

ńullos extra catholicam Ecclesiam exsistentes (intra cath. E. non exs.), non solum paganos", sed nec Judaeos aut
haereticos atque schismaticos, aeternae vitae fieri posse participes; sed in ignem aeternum ituros, "qui paratus est diabolo
et angelis eius"(Mt 25, 41), nisi ante finem vitae eidem fuerint aggregati: (DS 1351, D 714)

Ergo: przed koncem życia muszę stać się katoliczką, albo wieczne męki. Ot - miłosierdzie Krk.

. Myślę, że bert zaspokoił Twoja ciekawość.

Ciekawe, czemu Ty tego nie zrobiłaś, ograniczając się do gołego zapewniania, że wszystko musi być w porządku

Myślałam, że mam do czynienia z dorosłym człowiekiem, a nie siedmiolatkiem

Tia. Sadzę, że po prostu nie potrafiłaś sformułowac niczego choćby podobnego do tego bertowego wyjaśnieia, które - jak twierdzisz - "zrozumiałby siedmiolatek".

Tia. Sadzę, że po prostu nie potrafiłaś sformułowac niczego choćby podobnego do tego bertowego wyjaśnieia, które - jak twierdzisz - "zrozumiałby siedmiolatek".

To nie jest dogmat, a co nie jest dogmatem, może ulec zmianie. Zrozumienie Biblii także ewaluowało.

EDIT: okazało się, że nie doczytałam do końca. Ważne są słowa: jeśli przed końcem życia
nie dostanie przyłączony;

Może nie tyle nie potrafiłam, co nie przyszło mi do głowy, że o takie wyjasnienie Ci chodzi.

Jest to własnie ta grupa, która świadomie odrzuci miłosierdzie Boże

No własnie - przed śmiercią muszę przyjąć chrzest katolicki, bo inaczej męki piekielne. Jest tylko jeden powszechny Kościół wierzących, poza którym nikt w ogóle nie jest zbawiony (papież Innocenty III, IV Sobór Laterański, 1215)

Oświadczamy, mówimy, definiujemy i ogłaszamy, że do zbawienia każdego stworzenia ludzkiego absolutnie konieczna jest podległość rzymskiemu papieżowi (papież Bonifacy VIII, bulla Unam Sanctam, 1302)

bulla Unam Sanctam,

Papież Pius IX ogłosił Dogmat o Niepokalanym Poczęciu NMP wydając Bullę „Ineffabilis Deus”(8 grudnia 1854).

Zauważ, że obaj z bertem zgadzamy się, że KRK wskazuje w tym fragmencie grupę, z której nikt się nie zbawi, podając konkretne kryterium, które bynajmeniej nie przedstawia się tak, jak sugerujesz.