Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 0:05



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 671 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 45  Następna strona
 Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco? 
Autor Wiadomość
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
jesienna napisał(a):
katarzyna emmerich została świetą

Błogosławioną...
A tak na marginesie: jaka jest w praktyce różnica pomiędzy błogosławionym a świętym?


Śr cze 20, 2012 15:07
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Różnica między świętym a błogosławionym polega przede wszystkim na "zasięgu" kultu takiej osoby - błogosławiony jest czczony np. w danym kraju lub diecezji, a święty w Kościele na całym świecie.


Śr cze 20, 2012 15:09
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Z czego to wynika? To sa jakies drabinki awansu w niebie (takie mam skojarzenie)? Czy jeżeli ktos prosi o wstawiennictwo spoza okreslonego regionu albo wręcz z drugiej strony globu, to źle czyni?


Śr cze 20, 2012 15:15
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Kozioł - Off Topic!

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr cze 20, 2012 15:21
Zobacz profil
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
jesienna napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Niezła ta błogosławiona. Uważała, że ciemna skóra to znamię Kaina. W jej wizjach Maria miała pewnie niebieskie oczy, białą karnację i blond włosy.
Coraz ciekawsze aspekty katolicyzmu tu poznaję.


tak dla Twojej informacji:

katarzyna emmerich została świetą
ale wyraźnie w procesie kanonizacyjnym zaznaczono,
że nie oznacza to uznania jej objawień

noOne powołuje się jak zwykle
na nieuznane objawienia

jej objawienia są delikatnie mówiąc
"mocno kontrowersyje"

np.
miała objawienie, że czarna skóra
jest biblijnym "piętnem Kaina"
a murzyni potomkami Kaina

K. Emmerich dyktowała swoje wizje pisarzowi C. Brentano, nie ma zatem żadnej pewności czy ten ich nie urozmaicił.


Śr cze 20, 2012 16:24

Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29
Posty: 1541
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
co też ten Kard Ratzinger wypisuje w tym "Duchu Liturgii" :-D

Cytuj:
"Gest cielesny jest jako taki nośnikiem duchowego sensu – adoracji, bez której sam gest byłby bezsensowny. Akt duchowy musi się ze swej istoty i ze względu na cielesno-duchową jedność człowieka wyrazić koniecznie w geście ciała. Obydwa te aspekty dlatego są w tym jednym słowie tak mocno ze sobą stopione, gdyż przynależą do siebie w perspektywie wewnętrznej. Tam, gdzie klęczenie to czysta zewnętrzność, zwykły akt zewnętrzny, tam staje się ono bezsensowne; jednakże także tam, gdzie ktoś próbuje ograniczyć adorację do sfery czysto duchowej, nie ucieleśniając jej, tam akt adoracji gaśnie, bo czysta duchowość nie odpowiada istocie człowieka. Adoracja jest jednym z tych zasadniczych aktów, które dotyczą całego człowieka. Stąd w obecności Boga żywego nie wolno porzucić gestu ugięcia kolan”.

Książkę Duch liturgii Kardynała Josepha Ratzingera trzeba przeczytać trzy razy, aby być przygotowanym do merytorycznych wypowiedzi na powyższy temat. Kompetentna refleksja głowę rozjaśnia, uczy myślenia katolickiego. Rozjaśnia mroki ignorancji. Uczy zginać kolana przed Panem Bogiem.

http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com ... y-kleczac/

_________________
Króluj nam Chryste !
http://www.duchprawdy.com
http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com


Śr wrz 05, 2012 8:43
Zobacz profil
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Gdy chodziłem do kościoła brałem opłatek zazwyczaj klęcząc, chyba, że był taki tłum w kościele, że trzeba było się ustawiać w kolejce do księdza z opłatkiem. Wówczas się do niego podchodziło i brało opłatek na stojąco. O wiele bardziej dziwne było, że ksiądz daje opłatek na język swoimi palcami. Wtedy się nad tym nie zastanawiałem, ale teraz wydaje mi się to być niehigieniczne i co najmniej dziwne.


Cz wrz 06, 2012 12:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 25, 2008 11:25
Posty: 12
Post mój głos
Jestem klerykiem jednego z seminariów w Polsce. Co do komunii świętej na stojąco nie mam obiekcji. Przyznam jednak , że dla mnie osobiście bardziej "podoba się" postawa klęcząca. Sam w parafii przyjmuję komunię na kolanach (z racji, że jestem klerykiem a komunia jest mi udzielana pod dwiema postaciami przez celebransa). W parafii istnieje grupa osób przyjmujących Pana właśnie w postawie klęczącej. Choć mam ogromne zamiłowanie do liturgii (której piękno wyraża się także przez jednolitość postaw) uważam, że to pięknie jeśli przyjmuje się Pana na klęczkach. Wszystko jednak pod warunkiem, że robi się to z prawdziwej pobożności eucharystycznej a nie zwykłej dewocji.

Pozdrawiam :)


Pt wrz 07, 2012 8:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 26, 2012 10:12
Posty: 848
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Przed Królami padało się na kolana. Mędrcy przed dzieciątkiem Jezus upadli na kolana. Szatan za klęknięcie przed nim Jezusa, oddałby mu cały świat. W Starym Testamencie przed Bogiem padano na kolana. Apostołowie i wierzący padali na kolana przed Jezusem. Tylko szatan nie chce złożyć z pychy pokłonu Bogu, ale i tak na Jego Świętość... Iz 45.23"Tak przede Mną się zegnie wszelkie kolano."
Klękając wyrażamy zewnętrzny akt wdzięczności, miłości i wiary w Jezusa, Króla Miłości.

_________________
Mt.22.37-40 Miłość-na tym opiera się całe Prawo i Prorocy
Ef.4.30-32 Nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym zostaliście opieczętowani na dzień odkupienia... Przebaczajcie sobie, tak jak i Bóg nam przebaczył w Chrystusie.


Pt wrz 07, 2012 10:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29
Posty: 1541
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
katolicy się budzą z letargu.. :)

Chwała Panu, Król nadchodzi :)

_________________
Króluj nam Chryste !
http://www.duchprawdy.com
http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com


Pt wrz 07, 2012 10:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 07, 2012 10:48
Posty: 3
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Komunia Swieta na stojaco i na reke jest...profanacja. Pamietam, jak te slowa wypowiedzial nasz niezyjacy juz Papiez Jan Pawel II i ja te slowa w pelni podzielam. Pozdrawiam.


Pt wrz 07, 2012 10:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 25, 2008 11:25
Posty: 12
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Szczerze mówiąc nie przypominam sobie takich słów Jana Pawła II. Proszę o konkrety cytat. Nie oceniałbym tak surowo komunii na stojąco czy na rękę. Profanacja zachodzi wtedy jeśli mamy pełną świadomość grzechu świętokradztwa. Dokumenty Kościoła zezwalają na takie formy więc de facto oczerniamy sam Kościół o "profanację"

Wolę raczej, aby wiernym tłumaczyć: dlaczego własnie na klęczkach.

Dobra argumentacja:kooool

_________________
Łukasz <><


Pt wrz 07, 2012 18:48
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 08, 2012 14:53
Posty: 6
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
U mnie w diecezji kiedyś biskup odmówił udzielenia Komunii w postawie klęczącej generałowi AK. Generał musiał wstać. Skandal ten odbił się echem w całej mojej diecezji. i uważam, że biskup bardzo źle postąpił, choćby przez wzgląd na dużo starszego od siebie człowieka, nie mówiąc oczywiście o samej etyce.


So wrz 08, 2012 15:18
Zobacz profil
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Jakra napisał(a):
Komunia Swieta na stojaco i na reke jest...profanacja. Pamietam, jak te slowa wypowiedzial nasz niezyjacy juz Papiez Jan Pawel II i ja te slowa w pelni podzielam. Pozdrawiam.

Kiedy i gdzie padły takie słowa z ust bł Jana Pawła II? :o


So wrz 08, 2012 15:40
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Zamiast odnosić się do mitologicznych źródeł, lepiej poszukać rzeczywistych początków ceremonializmu kościelnego. Wziął się on od kultu, jakim otaczano osobę cesarza. Już pierwsi cesarze byli pośmiertnie deifikowani. W miarę rozwoju imperium osobie cesarza nadawano coraz więcej właściwości. Pierwszym, który uporządkował i skodyfikował ceremoniał dworski, był Dioklecjan, tak właśnie ten, prześladowca chrześcijan. Kościół najwyraźniej wzorował się na swoim kacie:

    Istotnym zmianom za panowania Dioklecjana uległ system administracji Imperium. Około 293 roku prowincje zostały zgrupowane w większe jednostki organizacyjne, zwane diecezjami i zarządzane przez wikarych (vicarii). Takich diecezji było 12. Diecezje zgrupowane były w prefektury. [...] Rozbudowano centralną biurokrację. Pojawili się liczni urzędnicy dworscy, tacy jak magister officiorum (kanclerz, odpowiedzialny za ceremoniał dworski, transport i tajną policję), quaestor sacri palatii (sekretarz cesarski), praepositus sacri cubiculi (naczelnik dworu). [...] Aby podnieść autorytet urzędu, cesarza Dioklecjan wprowadził ceremoniał dworski (w większości zaczerpnięty z sassanidzkiej Persji) i skomplikowany system rang. Zaczął nosić wyszukany strój z jedwabiu, barwiony purpurą, oraz diadem. Tytulatura cesarska uległa dalszemu rozbudowaniu, zwłaszcza o tytuł dominus noster. Wszystko, co dotyczyło osoby cesarza zaczęto określać jako boskie lub święte.
    [Wikipedia]

Podkreślenia moje. Temat jest szeroki i spotykany, choć tylko wyrywkowo i nikt zapewne nie pokusił się o przeprowadzenie porównań pomiędzy liturgią KRK a ceremoniałem cesarskim, choć spotykane fragmenty są wielce obiecujące. I tak np. Krawczuk, omawiając historię Tytusa i Bereniki wspomina o ceremoniale cesarskim, a także i o tym, że urzędnik miał na widok cesarza paść na twarz, przyczołgać się i na dany znak mógł ucałować kraj cesarskiej szaty, co było poczytywane za nie byle jaki zaszczyt. Z kolei Cahill, omawiając przyczynki Irlandii dla ocalenia kultury europejskiej, daje opis głoszenia edyktu cesarskiego. Pismo podpisane przez boskiego cesarza, owinięte w kosztowną materię jest unoszone wysoko w wyciągniętych dłoniach przez cesarskiego urzędnika. Lud widząc to, pada na kolana i oddaje hołd. Po czym wszyscy w skupieniu słuchają edyktu, aby w końcu go całkowicie ignorować. I to spostrzeżenie jest najbardziej charakterystyczne. Podobnie jak dewocja (w złym znaczeniu) jest bardzo bliska rozpuście, ponieważ jedno napędza drugie, tak samo rozbuchany kult sąsiaduje z całkowitą religijną obojętnością.

Tak więc czołgajcie się do ołtarzy, a możecie nawet wylizywać drogę przed procesją Bożego Ciała. Wiedzcie jednak, że to właśnie mnożenie ceremoniału religijnego jest najlepszym dowodem na to, jak daleko jesteście od Boga. I wiedzcie też, że to właśnie - absurdalny kult - spowodował największy upadek religijny, a reforma liturgiczna SWII była jedynym na to lekarstwem. A teraz robicie dokładnie to samo. Chcecie wrócić do takiego samego postępowania, jakie już raz doprowadziło Kościół na skraj przepaści.


So wrz 08, 2012 19:05
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 671 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 45  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL