Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 13, 2025 7:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 580 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  Następna strona
 Dialog z nienarodzonym 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Od którego momentu jajo jest zapłodnione?

_________________
Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html


Pt paź 09, 2009 16:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Kancermeister napisał(a):
Problem z takimi wypowiedziami jest taki, że osoby ciężko upośledzone nie potrafiłby ani wypowiedzieć, ani nawet sformułować swoich myśli, przeżyć czy uczuć, można zatem domniemywać, że ich nie posiadają, więc może należałoby ich wszystkich eksterminować...


Jednak to domniemanie jest o niebo słabsze niż w przypadku organizmu, który nie posiada ani mózgu ani układu nerwowego.


Pt paź 09, 2009 16:47
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
SweetChild napisał(a):
Kancermeister napisał(a):
Problem z takimi wypowiedziami jest taki, że osoby ciężko upośledzone nie potrafiłby ani wypowiedzieć, ani nawet sformułować swoich myśli, przeżyć czy uczuć, można zatem domniemywać, że ich nie posiadają, więc może należałoby ich wszystkich eksterminować...


Jednak to domniemanie jest o niebo słabsze niż w przypadku organizmu, który nie posiada ani mózgu ani układu nerwowego.


Nie można powiedzieć że zarodek czy embrion nie posiadają mózgu i układu nerwowego. Posiadają nie tylko to ale i wszystkie pozostałe elementy budowy człowieka, jednak są one w postaci informacji, lub na etapie zalążkowym . Jednak nie można powiedzieć że ich nie ma , bo gdyby ich nie było to nigdy z zarodka ludzkiego nie wyrósłby dorosły człowiek z muzgiem , układem nerwowym i pozostałymi elementami.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt paź 09, 2009 18:49
Zobacz profil
Post 
A może tak odwołajmy się do zdrowego rozsądku? Zaoszczędzimy czasu, i nerwów....

Czy z świni może się urodzić co innego niż świnia? Czy pies spółkując ze psem może urodzić co innego niż psa? Czy z konia może się urodzić np niedźwiedź?

Czy z człowieka może się urodzić co innego niż człowiek? :)
Kim więc jest to co się rozwija w łonie matki?
Proste?


Pt paź 09, 2009 18:55
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57
Posty: 1591
Post 
Sebastian a czy rozdeptując żołędzia zcinam dąb?

_________________
MÓJ BLOG


Pt paź 09, 2009 19:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
jednak są one w postaci informacji

czyli ich jeszcze niema bo informacja o mózgu nie jest jeszcze mózgiem.


Pt paź 09, 2009 20:10
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
No napisał(a):
Cytuj:
jednak są one w postaci informacji

czyli ich jeszcze niema bo informacja o mózgu nie jest jeszcze mózgiem.


Jest mózgiem w postaci pełnej o nim informacji, bo gdyby nie ona nie było by mózgu. Mało tego nie jest to sama informacja bo jest to już rozwijający się mózg w pierwszym stadium , które zaczyna się od informacji. W pierwszej nanosekundzie po zapłodnieniu zaczyna się proces rozwoju nie tylko mózgu ale całego człowieka i trwa nieprzerwanie aż do śmierci.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt paź 09, 2009 20:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Mało tego nie jest to sama informacja bo jest to już rozwijający się mózg w pierwszym stadium , które zaczyna się od informacji.


Informacja o organie nie jest organem tak samo jak projekt nie jest gotowym budynkiem.


Pt paź 09, 2009 20:53
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Sebastian a czy rozdeptując żołędzia ścinam dąb?


"Rzut żołędziem
W programie „Dzień dobry TVN” rozmawiano na temat aborcji. Pewna feministka, która kiedyś zasłynęła chwaleniem się, że „miała aborcję”, przyniosła do studia żołędzia i pytała, czy gdy go rozbije, to zniszczy dąb. Pani feministko, żołądź nie nadaje się do takich porównań. Może leżeć latami i nie zakiełkuje, jeśli nie wpadnie w ziemię. Ale gdy wpadnie i zakiełkuje, wtedy owszem, wyrwanie tego pędu z ziemi będzie zamordowaniem dębu. I pani to zrobiła. Niestety, nie z dębem."

http://goscniedzielny.wiara.pl/index.ph ... 8052&katg=

Odpowiem cytatem na cytat.
Chyba widzisz że przykład nieadekwatny, to tak jakbyś pytał czy zabicie samotnego plemnika jest morderstwem....
Nie jest, bo proces powstawania człowieka nie ruszył, tnz, nie złączył się z komórką jajową, tak samo jak żołądź nie ma ośrodka gdzie miałby wyrastać.

No ale jakby zaczął kiełkować w tej ziemi, to wiadomo, że zniszczyłbyś przyszły dąb.


Pt paź 09, 2009 21:41
Post 
Cytuj:
Informacja o organie nie jest organem tak samo jak projekt nie jest gotowym budynkiem.


Kolejny nieadekwatny przykład. Projekt nie może się rozwinąć bez wykonawcy, a dom nie może powstać bez projektu, w tym przypadku matka jest wykonawcą wraz z ojcem, przekazali materiał genetyczny potomstwu, i projekt już ruszył, dom (dziecko) ma już fundamenty, jeżeli teraz przerwiesz budowę to chyba jasne jest że dom nie powstanie....

Dom (alegoryczny) czyli dziecko już się rozwija, to nie jest jakaś idea, która dopiero może zaistnieć... nie uczyłeś się na biologii jak dzielą się komórki??

To nie jest dobry przykład, wogóle nie rozumiesz czym jest porównanie.


Pt paź 09, 2009 21:47

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
No napisał(a):


Informacja o organie nie jest organem tak samo jak projekt nie jest gotowym budynkiem.


Nie jest to tylko informacja, a już rozwijający się organ, który potrzebuje czasu aby się w pełni rozwinąć tak samo jak Ty potrzebujesz czasu aby się w pełni zestarzeć.
No napisał(a):
... w wypadku zarodków czy płodów na wczesnym etapie rozwoju niema jeszcze mowy o myślach, przeżyciach czy uczuciach ...


Przerwanie rozwoju zarodka jest jak wbicie noża w plecy śpiącego człowieka. U niego też nie ma mowy o myślach, przeżyciach czy uczuciach . Człowiek taki nawet nie dowie się, że go zabiłeś, czy więc jest to usprawiedliwienie tego, że można go zabić. Oczywiście, że nie bo wiesz że gdy się obudzi będzie miał myśli, przeżycia uczucia. Tak samo jest z istotą ludzką , gdy już się narodzi będzie miała myśli , przeżycia uczucia.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt paź 09, 2009 22:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
A jeśli mózg nie rozwinie się prawidłowo lub wcale?

_________________
Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html


Pt paź 09, 2009 22:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
To nie jest dobry przykład, wogóle nie rozumiesz czym jest porównanie.

Masz chyba poważne problemy z rozumieniem tego co czytasz skoro nie zauważyłeś, że mówię o konkretnych organach nie całym dziecku.
Przykład nie jest idealny ale nie musi być bo chodzi tylko o to by pokazać, że sama informacja o tym jak coś ma być zbudowane nie jest tym czymś zamiast domu możesz wstawić czołg albo lodówkę to niema większego znaczenia.


Pt paź 09, 2009 22:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
W jakich przypadkach (jeśli w ogóle) dozwolona jest aborcja?

_________________
Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html


Pt paź 09, 2009 22:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Nie jest to tylko informacja, a już rozwijający się organ, który potrzebuje czasu aby się w pełni rozwinąć tak samo jak Ty potrzebujesz czasu aby się w pełni zestarzeć.

Nie, zaraz po poczęciu niema nawet zalążków żadnego z organów.Centralny Układ Nerwowy o ile mi wiadomo zaczyna się rozwijać dopiero ok. 21 dnia ciąży.

Cytuj:
Przerwanie rozwoju zarodka jest jak wbicie noża w plecy śpiącego człowieka. U niego też nie ma mowy o myślach, przeżyciach czy uczuciach . Człowiek taki nawet nie dowie się, że go zabiłeś, czy więc jest to usprawiedliwienie tego, że można go zabić. Oczywiście, że nie bo wiesz że gdy się obudzi będzie miał myśli, przeżycia uczucia. Tak samo jest z istotą ludzką , gdy już się narodzi będzie miała myśli , przeżycia uczucia.

Różnica jest taka, że człowiek śpiący nawet bez marzeń sennych jest już osobą nawet jeśli aktualnie tego nie okazuje, płód nią nie jest i nigdy nie był więc jeśli nie uznajemy reinkarnacji to słaby argument.


Pt paź 09, 2009 22:44
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 580 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL