Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 08, 2025 17:15



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Mesjasz? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Co ma fizyka wspólnego z inderteminizmem? Jakiś renesansowy fizyk się nam objawił.


Śr sie 01, 2007 18:44
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
_Big_Mac_ napisał(a):
Feynamn miał ogromny wkład w rozwój fizyki kwantowej. Jest autorem wielu prac naukowych z tej dziedziny i też mówi o zjawiskach indeterministycznych. Jednak z jakiegoś powodu wątpię, że ściągniesz te jego wykłady...

Seweryn, dalej nie wyjaśniłeś mi, co z moim kolegą Rafałem, oraz co z muzułmaninem, mówiącym, że Koran jest prawdziwy. Nie wytłumaczyłeś mi też, w jaki sposób obiektywna prawda jest determinowana przez subiektywne przekonania/wiarę konkretnych osób.


Big Mac zadałem proste pytanie ,nawet już nie chcę abyś mi tłumaczył bezprzyczynowość ,powiedz tylko kto jest autorem tego odkrycia bo niewątpliwie jest to odkrycie na skalę światową . Co z tego że Feynamn mówi o zjawiskach indeterministycznych ty też mówisz . Nauka to nie mówienie tylko dowody . Więc podaj autora odkrycia bezprzyczynowości i powiedz czy jest ono udowodnione . Jesli nie to przyznaj się że są to tylko hipotezy ,zaoszczędzimy przez to wiele pisania .

1. Kolega Rafał również nie może z cała pewnością twierdzić ,że Boga (jako Mocy Stwórczej )nie ma bo on tego nie wie. Wiec może również powiedzieć, że nie wie i to bedzie prawda.

2. Wszystkie drogi prowadzą do Rzymu ,więc może wszystkie religie prowdzą do (Jednej Mocy Stwórczej) zwanej Bogiem. Więc może Islam również.

3.Jeżeli np. zobaczysz naocznie unoszącego się Boga , (rabin twierdził że go widział ) to czy powiesz że to Dawid Copperfield lub wróżka? On zobaczył i uwierzył że to prawda ,lecz nie każdemu dane jest zobaczyć Boga. Można wierzyć w relacje naocznych świadków i całą resztę argumentów typu objawienia , relacje po śmierci klinicznej itp.

ps. staraj się odpowiedzieć też na moje pytanie.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Śr sie 01, 2007 21:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 21, 2006 18:43
Posty: 923
Post 
Seweryn napisał(a):
Big Mac zadałem proste pytanie ,nawet już nie chcę abyś mi tłumaczył bezprzyczynowość ,powiedz tylko kto jest autorem tego odkrycia bo niewątpliwie jest to odkrycie na skalę światową . Co z tego że Feynamn mówi o zjawiskach indeterministycznych ty też mówisz . Nauka to nie mówienie tylko dowody . Więc podaj autora odkrycia bezprzyczynowości i powiedz czy jest ono udowodnione . Jesli nie to przyznaj się że są to tylko hipotezy ,zaoszczędzimy przez to wiele pisania .


Jak powiem o jednym człowieku, to zarzucisz, że to "zdanie tego naukowca, a nie stanowisko nauki", a jak mówię o całej gałęzi nauki w postaci fizyki kwantowej, to prosisz o jakieś nazwisko.

Cytuj:
1. Kolega Rafał również nie może z cała pewnością twierdzić ,że Boga (jako Mocy Stwórczej )nie ma bo on tego nie wie. Wiec może również powiedzieć, że nie wie i to bedzie prawda.


Dlaczego on nie wie tego na pewno a Ty na pewno wiesz swoje?

Cytuj:
2. Wszystkie drogi prowadzą do Rzymu ,więc może wszystkie religie prowdzą do (Jednej Mocy Stwórczej) zwanej Bogiem. Więc może Islam również.


Nie o tym jest temat, tylko konkretnie o Jezusie - o tym, że ten Żyd, który nie wierzył w boskość Jezusa, w końcu poświadczył o niej. A ja pytam, co z muzułmaninem, który na łożu śmierci poświadczy, że objawił mu się Mahomet czy sam Allah i powiedział, że Jezus był fałszywym prorokiem i zwykłym człowiekiem?

Cytuj:
3.Jeżeli np. zobaczysz naocznie unoszącego się Boga , (rabin twierdził że go widział ) to czy powiesz że to Dawid Copperfield lub wróżka? On zobaczył i uwierzył że to prawda ,lecz nie każdemu dane jest zobaczyć Boga. Można wierzyć w relacje naocznych świadków i całą resztę argumentów typu objawienia , relacje po śmierci klinicznej itp.


Wciąż do Ciebie nie trafia. To, że on twierdzi, że widział - ba, nawet że na łożu śmierci wyznał, że tak było - nie znaczy, że to fakt. Są ludzie zdolni na łożu śmierci wyznać, że widzieli Yeti, UFO, Mahometa czy Elvisa. I oni też nie mają powodu, by kłamać. Gdybyś ich podłączył do doskonałego wykrywacza kłamstw, to pokazałby, że nie kłamią!

Ale człowiek może mówić tylko to, co uważa za prawdę. Z obiektywną prawdą może się zupełnie mijać i co najlepsze - nie będzie to kłamstwo.

_________________
Obrazek

gg 3287237


Cz sie 02, 2007 18:17
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
_Big_Mac_ napisał(a):
Jak powiem o jednym człowieku, to zarzucisz, że to "zdanie tego naukowca, a nie stanowisko nauki", a jak mówię o całej gałęzi nauki w postaci fizyki kwantowej, to prosisz o jakieś nazwisko..


Powiedz tylko czy to jest udowodnione ,a jesli tak to jaki naukowiec(wcy) zasługuje na Nobla ?
.[/quote]

_Big_Mac_ napisał(a):
Dlaczego on nie wie tego na pewno a Ty na pewno wiesz swoje?..

Na pewno wie rabin któremu ukazał sie mesjasz,a ja wierze że mówi prawdę,gdyż on wie.

_Big_Mac_ napisał(a):
Nie o tym jest temat, tylko konkretnie o Jezusie - o tym, że ten Żyd, który nie wierzył w boskość Jezusa, w końcu poświadczył o niej. A ja pytam, co z muzułmaninem, który na łożu śmierci poświadczy, że objawił mu się Mahomet czy sam Allah i powiedział, że Jezus był fałszywym prorokiem i zwykłym człowiekiem?.


Nie znam przypadków objawienia sie Mahometa czy Allaha ,jak podasz to je rozpatrzę.

_Big_Mac_ napisał(a):
Wciąż do Ciebie nie trafia. To, że on twierdzi, że widział - ba, nawet że na łożu śmierci wyznał, że tak było - nie znaczy, że to fakt. Są ludzie zdolni na łożu śmierci wyznać, że widzieli Yeti, UFO, Mahometa czy Elvisa. I oni też nie mają powodu, by kłamać. Gdybyś ich podłączył do doskonałego wykrywacza kłamstw, to pokazałby, że nie kłamią!

Ale człowiek może mówić tylko to, co uważa za prawdę. Z obiektywną prawdą może się zupełnie mijać i co najlepsze - nie będzie to kłamstwo.

Nigdy nie twierdziłem że kłamią ,jezeli faktycznie widzieli Ufo czy Elwisa lub Mahometa to powinni w to wierzyć . Gdybyś zobaczył Elwisa z krwi i kosci to byś nie uwierzył?

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Cz sie 02, 2007 22:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 21, 2006 18:43
Posty: 923
Post 
Seweryn napisał(a):
_Big_Mac_ napisał(a):
Jak powiem o jednym człowieku, to zarzucisz, że to "zdanie tego naukowca, a nie stanowisko nauki", a jak mówię o całej gałęzi nauki w postaci fizyki kwantowej, to prosisz o jakieś nazwisko..


Powiedz tylko czy to jest udowodnione ,a jesli tak to jaki naukowiec(wcy) zasługuje na Nobla ?
.


A jaki naukowiec udowodnił determinizm?
Paradygmatem dzisiejszej fizyki jest indeterminizm w skalach kwantowych.

Co i tak ma drugorzędne znaczenie w tej dyskusji, OT znów robisz.

Cytuj:
_Big_Mac_ napisał(a):
Dlaczego on nie wie tego na pewno a Ty na pewno wiesz swoje?..

Na pewno wie rabin któremu ukazał sie mesjasz,a ja wierze że mówi prawdę,gdyż on wie.


Ok, to dlaczego on wie na pewno, a Rafał nie wie na pewno?

Cytuj:
_Big_Mac_ napisał(a):
Nie o tym jest temat, tylko konkretnie o Jezusie - o tym, że ten Żyd, który nie wierzył w boskość Jezusa, w końcu poświadczył o niej. A ja pytam, co z muzułmaninem, który na łożu śmierci poświadczy, że objawił mu się Mahomet czy sam Allah i powiedział, że Jezus był fałszywym prorokiem i zwykłym człowiekiem?.

Nie znam przypadków objawienia sie Mahometa czy Allaha ,jak podasz to je rozpatrzę.


Mahometowi objawił się Allah. Będzie?

Cytuj:
Nigdy nie twierdziłem że kłamią ,jezeli faktycznie widzieli Ufo czy Elwisa lub Mahometa to powinni w to wierzyć . Gdybyś zobaczył Elwisa z krwi i kosci to byś nie uwierzył?


Jak najbardziej mogą wierzyć. Ale to nie znaczy, że to obiektywna prawda.
Jak ktoś zezna przed śmiercią, że zobaczył Elvisa i nie kłamie, to nie znaczy, że to prawda, a tyle, że ten ktoś wierzy że to prawda.
Jak ktoś zezna przed śmiercią, że zobaczył Jezusa i nie kłamie, to nie znaczy, że to prawda, a tyle, że ten ktoś wierzy że to prawda.
Rozumiesz?

_________________
Obrazek

gg 3287237


Cz sie 02, 2007 23:04
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
_Big_Mac_ napisał(a):


A jaki naukowiec udowodnił determinizm?
Paradygmatem dzisiejszej fizyki jest indeterminizm w skalach kwantowych..


Determinizmu nie trzeba udowadniać gdyż to jest wiadome bez udowadniania, tak samo jak deszczu nie trzeba udowadniać . zimy nie trzeba udowadniać itp. Natomiast coś co w dotychczasowej fizyce nie wystepowało a zakłada sie że występuje to trzeba udowodnić. Ale myślę że ty przez to że nie podałes żadnego linku do tezy i nazwiska odkrywcy bezprzyczynowosci udowadniasz, że opierasz się nie tylko na urojeniach . Szukałem w Google i po wpisaniu słowa bezprzyczynowość w wynikach nie było ani nawiska laureata nagrody Nobla ,ani żadnej tezy naukowej , ani żadnego naukowca .Co ciekawe jedyne co znalazłem w googlach to odnosniki do twoich postów z forum i innych Ateistów zaprzeczających nauce , w imię zaprzeczenia Bogu.

Przykro ,że muszę udowadniać Ateistom ,że nauka istnieje.
_Big_Mac_ napisał(a):
Jak najbardziej mogą wierzyć. Ale to nie znaczy, że to obiektywna prawda.
Jak ktoś zezna przed śmiercią, że zobaczył Elvisa i nie kłamie, to nie znaczy, że to prawda, a tyle, że ten ktoś wierzy że to prawda.
Jak ktoś zezna przed śmiercią, że zobaczył Jezusa i nie kłamie, to nie znaczy, że to prawda, a tyle, że ten ktoś wierzy że to prawda.
Rozumiesz?


Analogicznie jeżeli zobaczysz swoją ciotkę i zeznasz ,że ją zobaczyłeś to nie znaczy że to prawda tylko ,że ty wierzysz ,że to prawda?

Bo oni twierdzą że osoby o których mówią na własne oczy widzieli .tak jak ty swoja ciotkę.Rozumiesz?

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt sie 03, 2007 21:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
Seweryn napisał(a):
Analogicznie jeżeli zobaczysz swoją ciotkę i zeznasz ,że ją zobaczyłeś to nie znaczy że to prawda tylko ,że ty wierzysz ,że to prawda?

Tak, to prawda - nikt nie jest nieomylny i mogło się coś, komuś przewidzieć i to wcale nie była ciotka, tylko np. ktoś do niej podobny.

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Pt sie 03, 2007 21:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
TZN - to prawda, że to nie jest prawda, tylko wiara we własne zmysły, które są zawodne.

Mnie ostatnio w obcym mieście, w którym nigdy nie byłem, odległym o 2/3 Polski od mojego, zaczepiła jakaś dziewczyna - złapała mnie od tyłu za rękę, odwróciła, po czym wpatrywała się we mnie z zaskoczeniem kilka sekund, aż w końcu wykrztusiła "przepraszam, pomyłka". Gdyby była trochę dalej i nie zatrzymała mnie, mogła być święcie przekonana, że widziała jakiegoś swojego znajomego (złapała mnie za rękę).

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Pt sie 03, 2007 21:54
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
filippiarz napisał(a):
Seweryn napisał(a):
Analogicznie jeżeli zobaczysz swoją ciotkę i zeznasz ,że ją zobaczyłeś to nie znaczy że to prawda tylko ,że ty wierzysz ,że to prawda?

Tak, to prawda - nikt nie jest nieomylny i mogło się coś, komuś przewidzieć i to wcale nie była ciotka, tylko np. ktoś do niej podobny.


filippiarz napisał(a):
TZN -[color=blue] to prawda, że to nie jest prawda[/color], tylko wiara we własne zmysły, które są zawodne.




Czyli że jezeli widzisz swoją matke lub ojca to nie do końca jesteś przekonany czy to oni ,czy ktoś do nich podobny?i że nikt nie jest nieomylny i mogło ci się coś przewidzieć ? .
To co napisałes to prawda, że to nie prawda.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt sie 03, 2007 22:28
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 17, 2006 0:36
Posty: 1414
Post 
Asef napisał;

Opis Mesjasza – podany na oficjalnej stronie internetowej kaduri.net – zbliżony jest do opisu przyjścia Pana Naszego Jezusa Chrystusa, danego w Nowym Testamencie. „Czy uwierzymy w Mesjasza od razu?” – pyta się rabin Yitzhak Kaduri. „Nie, na początku niektórzy z nas uwierzą w Niego, inni jednak nie. Łatwiej będzie uwierzyć w Niego i podążyć za Nim ludziom nie-religijnym niż ortodoksyjnym. […] Trudno będzie uwierzyć i zrozumieć Mesjasza nawet wielu dobrym ludziom. Przywództwo Mesjasza, który przychodzi w ciele i krwi, jest trudne do zaakceptowania dla wielu. Jako przywódca, Mesjasz nie będzie piastował żadnych stanowisk, ale będzie pomiędzy ludźmi, jak również będzie korzystał z mediów do komunikowania się. Jego panowanie będzie czyste i pozbawione osobistych i politycznych celów. Podczas swego Królestwa, panowały będą tylko Sprawiedliwość i Prawda.”
Rabin Kaduri stwierdza dalej, że “Objawienie Mesjasza przyjdzie w dwóch fazach: w pierwszej będzie potwierdzał swoją pozycję jako Mesjasz, jakkolwiek nie ujawni się. Potem ujawni się niektórym Żydom, niekoniecznie tym uczonym w Piśmie [Torze]. Ujawni się nawet ludziom prostym. Dopiero wtedy ujawni się On całemu narodowi, a ludzie będą dziwili się: ‘Czy to jest ten Mesjasz?’ Wielu będzie znało Jego Imię, lecz nie będzie wierzyło, że ten właśnie jest Mesjaszem”.

-------------------------------------------------------------------------------------

Oto jest opis przyjścia fałszywego proroka, którego już dzisiaj
ogłasza się w mediach konwertystów żydowsko-chrześcijańskich.

Zamęt gospodarczo-polityczny to mętna woda aby łowić ryby w mętnej wodzie.Jezus uczy łowić w wodzie czystej !!!

NIE.

Nic z tego, Jezus nie przyjdzie i NIE będzie się ogłaszał w mediach,
NIE bedzie przekonywał do siebie niedowiarków, NIE bedzie prosił
o akceptację ani zydów ani nikogo innego,NIE bedzie potwierdzał
swej Boskości, NIE ukaże się najpierw w klubach elitarnych.

I NIE muszę być ponad stuletnim rabinem, aby wiedzieć o tym co
przekazuje BÓG swoim Słowem w Ewangelii.

PS.

Czy naprawdę już tak upadliście w swojej wierze ?


Pt sie 03, 2007 23:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
Seweryn napisał(a):
Czyli że jezeli widzisz swoją matke lub ojca to nie do końca jesteś przekonany czy to oni ,czy ktoś do nich podobny?i że nikt nie jest nieomylny i mogło ci się coś przewidzieć ? .
To co napisałes to prawda, że to nie prawda.


Sewerynie, dlaczego jak zwykle ignorujesz połowę wypowiedzi?
Może dlatego, że nie pasowałaby Ci odpowiedź?
Bo druga połowa jego posta mogłaby teraz znaleźć się pod tą Twoją wypowiedzią totalnie ją obalając.

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


So sie 04, 2007 8:33
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
dobry_dziekan napisał(a):
Seweryn napisał(a):
Czyli że jezeli widzisz swoją matke lub ojca to nie do końca jesteś przekonany czy to oni ,czy ktoś do nich podobny?i że nikt nie jest nieomylny i mogło ci się coś przewidzieć ? .
To co napisałes to prawda, że to nie prawda.


Sewerynie, dlaczego jak zwykle ignorujesz połowę wypowiedzi?
Może dlatego, że nie pasowałaby Ci odpowiedź?
Bo druga połowa jego posta mogłaby teraz znaleźć się pod tą Twoją wypowiedzią totalnie ją obalając.


Która to połowa posta filippiarza totalnie obala to co napisałem ,zacytuj dobry dziekanie. zamiast czczo gadać.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


So sie 04, 2007 9:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
filippiarz napisał(a):
Mnie ostatnio w obcym mieście, w którym nigdy nie byłem, odległym o 2/3 Polski od mojego, zaczepiła jakaś dziewczyna - złapała mnie od tyłu za rękę, odwróciła, po czym wpatrywała się we mnie z zaskoczeniem kilka sekund, aż w końcu wykrztusiła "przepraszam, pomyłka". Gdyby była trochę dalej i nie zatrzymała mnie, mogła być święcie przekonana, że widziała jakiegoś swojego znajomego (złapała mnie za rękę).


Proszę bardzo. Jak widać, wszystko się może każdemu wydawać.
Może się każdemu pomylić.
Więc to co napisał jest prawdą, bo to prawda.

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


So sie 04, 2007 10:53
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
dobry_dziekan napisał(a):
filippiarz napisał(a):
Mnie ostatnio w obcym mieście, w którym nigdy nie byłem, odległym o 2/3 Polski od mojego, zaczepiła jakaś dziewczyna - złapała mnie od tyłu za rękę, odwróciła, po czym wpatrywała się we mnie z zaskoczeniem kilka sekund, aż w końcu wykrztusiła "przepraszam, pomyłka". Gdyby była trochę dalej i nie zatrzymała mnie, mogła być święcie przekonana, że widziała jakiegoś swojego znajomego (złapała mnie za rękę).


Proszę bardzo. Jak widać, wszystko się może każdemu wydawać.
Może się każdemu pomylić. .
Więc to co napisał jest prawdą, bo to prawda.


Więc według ciebie dobry dziekanie zdanie filipiarza obala moje zdanie poniżej i W dalszym ciągu twierdzisz że filippiarz widząc swoją matkę lub ojca nie może być ich pewien i mogło mu się coś pomylić?
Myślę ,że udowadniasz tym swój brak logiki, i to że twoje podejście do rzeczywistości jest nieracjonalne. Bo według twojego rozumowania kiedy widziałeś swoją matkę i rozmawiałes z nią to mimo wszystko nie jesteś pewien czy to była ona. (hipotetycznie zakładam że masz mamę)

Seweryn napisał(a):
Czyli że jezeli widzisz swoją matke lub ojca to nie do końca jesteś przekonany czy to oni ,czy ktoś do nich podobny?i że nikt nie jest nieomylny i mogło ci się coś przewidzieć ? .

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


So sie 04, 2007 13:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Myślę ,że udowadniasz tym swój brak logiki, i to że twoje podejście do rzeczywistości jest nieracjonalne. Bo według twojego rozumowania kiedy widziałeś swoją matkę i rozmawiałes z nią to mimo wszystko nie jesteś pewien czy to była ona. (hipotetycznie zakładam że masz mamę)

Oczywiście, że nie może mieć pewności teoretycznie mógł rozmawiać z duplikatem podstawionym przez kosmitów albo cała rozmowa była wytworem jego wyobraźni słyszałeś może o czymś takim jak schizofrenia ?


So sie 04, 2007 14:55
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL