W tym przykładzie nie było mowy o Bogu.

Bandytów którzy deprawują dzieci Boże, robiąc z nich takich samych bandytów jakimi są.

Dzięki tej bandzie, jeszcze niejeden potop nawiedzi ta ziemię.

DDD, czy Ty aby nie przesadzasz z tą demoralizacją dzieci, przecież większość z nasz przynajmniej w dzieciństwie odbierała te katechezy (w końcu Polska to kraj chrześcijański) i jakoś nie zauważyłem aby te wszystkie starotestamentowe opowieści miały zły wpływ na rozwój psychiczny dziecka. Gdyby tak było to na naszych drogach musiały by chodzić same czubki i degeneraci ze zwichrowaną psychiką. Myślę, że dzieci traktują te opowiadania jak ciekawe historyjki albo baśnie z morałem.. Równie dobrze taki osesek mógłby być sfrustrowany po przeczytaniu bajki o czerwonym kapturku bo przecież tam także jest przemoc i horror, a jakoś nie słyszałem aby dzieci się moczyły z tego powodu albo zjadały swoje babcie.

Oczywiście, że inną sprawa jest sam wizerunek Boga starotestamentowego – niewiele ma On wspólnego z rzeczywistym Bogiem albo przynajmniej tym wyobrażanym współcześnie.
Po prostu trzeba wziąć poprawkę na czasy powstania Biblii oraz komu miał służyć taki wizerunek. Groźny i karzący Bóg wzbudzał większy respekt i właśnie o to w tym wszystkim chodziło. Dawniej Boga poznawało się przez skórę a nie rozum.

Na Katoliku, w temacie o demoralizacji przez religię:
Ineptus napisał:


A odpowiedział mu niejaki Paweł Tomczak


Takie głosy przekonują mnie o konieczności dyskutowania kwestii demoralizacji płynącej z potocznego pojmowania religii...

...I pilnej konieczności dogłębnej analizy świętych ksiąg pod tym kątem...

...oraz zakazania pewnych części Biblii tak samo jak Mein Kampf i pchającego ludzi do terroryzmu, będącego ciągiem dalszym Biblii, Koranu.

DDD




Oryginalny wizerunek opisuje tzw "Stary testament". Jezus i autorzy "nowego testamentu" opierali swoją wiarę na tym wizerunku-źródle.

Jeżeli to źródło jest fałszywe - to ta cała wiara zasadzona jest na fałszu...

Czyż nie?

Nawet w temacie tego wątku jest napisane - Bóg jest miłosierny i sprawiedliwy, a sprawiedliwość nie wyklucza kary.

Co do Biblii to i tak chyba na lekcjach religii nie bierze się jej i nie czyta w całości tak aby móc wyłapać wszystkie drastyczne sceny itd. Zresztą robienie z dzieci takich istotek które załamią się psychicznie jak usłyszą że ktoś kogoś zabija jest bardziej szkodliwe niż pomocne. Świat jest pełen przemocy, w takim razie proponuje zamknąć dziecko w pokoju i nie wypuszczać. Pomijam już fakt że małe dzieci z przemocą i złem są obeznawane dzięki grom i telewizji, także apel tego wątku jest jak dla mnie chybiony. Biblia akurat wątpie aby deprawowała.

Nie wiem, czy warto jest powtarzać kilkanaście razy to samo, ale być może tylko w ten sposób, w końcu pojmiecie, w czym problem. W morderstwach biblijnego boga nie ma ani grosza sprawiedliwości. Nie jest sprawiedliwością bezlitosne wybijanie małych dzieci. Dzieci matek, niemających nawet pojęcia o jakimkolwiek konflikcie boga z faraonem. Nie jest sprawiedliwością palenie ludzi biegnących do boga przy objawieniu. Ci nieszczęśnicy chcieli się do niego zbliżyć, a pochłonął ich ogień. Również za sprawiedliwość nie uważam zebranie tysięcy nieświadomych swego losu ludzi do kupy i zrobienie sieczki. To jest okrucieństwo i zło.

No tak tyle, że chrześcijańscy rodzice protestują przeciw przemocy w grach i telewizji, ci sami ludzie zabierają dzieci do kina na "Pasje"...

Czy to jest krucjata przeciwko rzeczywistości, w miejsce której mile widziana była by iluzja?

Myślę, że autor tematu nie przyszedł tu z problemem, a przynajmniej nie z tym o którym pisze na początku. Moim zdaniem problemem jest tu raczej strach przed rzeczywistością.

Przeglądając całe forum nasuwa się pytanie do "niewierzących": czy jesteście tu za karę? Jaki jest wasz cel prowadzonych tu dyskusji?

Jeśli można wtrącić. Porównanie jest chybione. Wszystko zależy od kontekstu. W Pasji Jezus jest ofiarą i Jemu współczujemy. Przemoc jest napiętnowana jako zło. Natomiast w grach komputerowych uczymy się radośnie zabijać co dla dzieci może być szkodliwe, bo mogą swoje zainteresowanie pewnego dnia przenieść do reala i kogoś kropnąc dla zabawy.

To są właśnie owoce dosłownego traktowania Pisma św. Słyszałeś może o takiej nauce jak biblistyka? Czy wg Twojego rozumowania, amator cudzych jabłek o imieniu Adam jest źródłem potępienia dla ludzkości, tylko dlatego, że miał chęć na lepsze jabłko?

ps. Uśmiałem się z tego wątku jak nigdy. Ignorancja ludzka nie ma granic.

Frigid gdybyś to pisał o człowieku to przyznał bym Ci może racje. Ale masz za złe Bogu że jest panem życia i śmierci? Wobec złych jest sprawiedliwośc, a wobec dobrych łaska, to pewne uogólnienie ale powinni dać do myślenia. Zresztą co to znaczy że Bóg kogoś zabija? Unicestwia go? Nie martw się tak o tych niewinnych, im też w Szeolu niewątpliwie Chrystus głosił Ewangelię. Jeśli faktycznie byli niewinni, to nagrody w niebie Bóg im zapewne nie poskąpi. Mówisz o Bogu, a używasz ludziego myślenia.

No a cóż w tym dziwnego że zabierają na Pasje, a mają pretensje o bezmyślną jatke w tv i grach? Niech jeszcze zabiorą na Katyń. Dzieci trzeba uczyć, a nie zasłaniać im oczy, ale niebezmyślnego zabijania. Nie powiem że nie lubie sobie pograć, ale widze różnice między tym co jest w Pasji, a tym co jest w F.E.A.R czy innej grze.

Tak, lecz jeżeli chodzi o gry czy filmy to zależy również od psychiki danego człowieka... Jednego to będzie demoralizować, jak to się mówi "wychodzi z toporem na ulicę", a drugi jest odporny i, nie ważne w co gra, zostaje taki sam jak był. Wiadomo jednak, że młodsze dzieci (7, 8 lat) mają słabszą odpornośc na tego typu sprawy... A poza tym: Pasja czy Katyń też mają oznaczenia wiekowe...

Ale na katechezie uczą o chrześcijańskim Bogu, a nie żydowskim. Jeśli ludzie nie zaczną dostrzegać ogromnych różnić pomiędzy Bogiem a Bogiem Jahwe, to wątpliwości do tego, kim On jest, nadal pozostaną.

Rozmawiaj ze mną -jak potrafisz oczywiście- własnymi słowami, a nie, wyuczonymi na pamięć regułkami. Ileż to ja razy słyszałem:
"nie traktujmy biblii dosłownie"; "to jest przenośnia"; "to jest symbol" Przepraszam, bardzo - albo traktujemy biblię poważnie, jak najpotężniejszą księgę, gdzie zawarta jest prawda i tylko prawda, na której to spoczywa prawie cała dzisiejsza kultura, albo jako dłuuugi wierszyk, gdzie wszystko może być czymś innym, niż się zdaje. Pytam się - kto decyduje o tym, jak interpretować biblię, a nawet konkretniej, które jej części? Nawet w takim urojonym przypadku niektórych słów inaczej potraktować się po prostu nie da.

Jeśli czytam, że bóg zabił wszystko pierworodne Egiptu, to rozumiem, że zabił wszystko pierworodne Egiptu, a nie okazał swą miłość i sprawiedliwość dając maluchom życie wieczne w raju, u swojego boku, a ich matkom przeogromną radość ze szczęścia swych pociech. Jeśli jest tak, jak opisuje to biblia - bóg jest bezwzględnym zabójcą, bez cienia sprawiedliwości, potrafiącym jedynie karać, dostarczać bólu i upokorzenia.
Jest podobno wszechwiedzący i wszechmocny. Mógł zatem znaleźć nieskończoną liczbę innych sposobów, by dowieść, że jest bogiem, a wpadł na pomysł, by pozbawić życia wielu niewinnych istot. Masz klapki na oczach. Gdybyś przeczytał, że bóg mordował dla zabawy, a przed śmiercią torturował swe ofiary - nawet wtedy, odpowiedziałbyś, że okazał miłość. Rozmowa z fanatykiem nie ma sensu. Trzeba potrafić przyznać drugiej osobie racje.

Analogicznie.

Jeśli nawet jest panem życia i śmierci, nie oznacza to, że sposób, w jaki rozprawia się ze swoimi poddanymi, nie mogę krytykować. Według mnie morderstwa dokonywane przez boga są bez sensu. Są zachowaniem okrutnym, bestialskim i na pewno bez sprawiedliwości. Jeśli uważasz, że może robić z nami, co mu się podoba, to nie nazywaj go miłosiernym i sprawiedliwym, a tylko i wyłącznie bogiem.

Widzę, że jak na razie to Ty nie traktujesz Biblii na poważnie. Jeśli nie uznajesz takiej dziedziny nauki jak "Bilblistyka" to nasza dyskusja będzie przypominała rozmowę głuchego ze ślepym. Jeśli tak bardzo chcesz podyskutować, to wskaż konkretnie, który fragment Cię tak bulwersuje, żebyśmy rozmawiali o konkretnym fragmencie Pisma św. a nie o ogólnikach.


Proponuje zajrzeć do słownika i sprawdzić znaczenie słowa "fanatyk"