Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 24, 2025 17:02



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Sens cierpienia na krzyżu 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr sty 23, 2008 13:50
Posty: 101
Post 
Cytuj:
Czyli, jeśli dobrze rozumiem, chcesz rozważać śmierć niechrześcijańskego Jezusa w kontekście poczynania niechrześcijańskiego Boga?


Czyli źle rozumiesz. Z niewiadomych mi przyczyn mówisz cały czas o śmierci Jezusa. Głównym celem tych rozważań ma być sens postępowania Boga(chrześcijańskiego), a nie śmierć Jezusa.


Pn cze 16, 2008 10:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
Crevan napisał(a):
Czyli źle rozumiesz. Z niewiadomych mi przyczyn mówisz cały czas o śmierci Jezusa. Głównym celem tych rozważań ma być sens postępowania Boga(chrześcijańskiego), a nie śmierć Jezusa.


I co Ci niby nie pasowało w takim samym tematycznie wątku, że założyłeś nowy? Wypowiedzi Cię nie satysfakcjonowały?

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Pn cze 16, 2008 12:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 23, 2008 13:50
Posty: 101
Post 
Cytuj:
I co Ci niby nie pasowało w takim samym tematycznie wątku, że założyłeś nowy? Wypowiedzi Cię nie satysfakcjonowały?


Porozmawiaj w tej sprawie z Kamykiem. Regulamin działu "Prawdy wiary" stwierdza jasno:

Cytuj:
dyskusja o prawdach wiary wymaga przyjęcia Objawienia jako podstawy do dyskusji. Innymi słowy - w tym dziale nie rozważamy punktu widzenia ateistycznego, nie kwestionujemy Pisma Świętego


Treść moich postów na ten temat natomiast kwestionuje sens treści Pisma Świętego. Jednocześnie nie przyjmuję Objawienia, jako podstawy do dyskusji, w zwiazku z tym moje posty nie mogą być zamieszczane w dziale "Prawdy wiary".
Nie rozumiem zatem dlaczego chcesz mi na siłę udowodnić, że postępuje niewłaściwie.

PS. dziękuje Kamykowi, za uświadomienie mi błędu.


Pn cze 16, 2008 14:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 23, 2008 13:50
Posty: 101
Post 
Cytuj:
Od kogoś musial zacząć.


Zakładając, że jest wszechmogący, mógł się ukazać wszystkim.
Dziwne wydaję się szczególnie to, iż Bóg, który darzy wszystkich ludzi miłością, obdarzył jeden naród mianem "wybranego"...


Pn cze 16, 2008 14:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
Crevan napisał(a):
Cytuj:
Od kogoś musial zacząć.


Zakładając, że jest wszechmogący, mógł się ukazać wszystkim.
Dziwne wydaję się szczególnie to, iż Bóg, który darzy wszystkich ludzi miłością, obdarzył jeden naród mianem "wybranego"...
Jak pisze św. Pawel Bog ukazuje się w swoim stworzeniu wszystkim. Ale ludzie nie chcą Go widzieć, bo im przeszkadza w interesach.
"Wybraństwo' nie polega na pochodzeniu cielesno - narodowościowym lecz od związkow duchowych z Bogiem(pragnienie Boga).
Dlatego wybranym był "poganin" setnik a odrzucona cala rzesza uczonych w Piśmie żydów.


Pn cze 16, 2008 15:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 23, 2008 13:50
Posty: 101
Post 
Cytuj:
Jak pisze św. Pawel Bog ukazuje się w swoim stworzeniu wszystkim. Ale ludzie nie chcą Go widzieć, bo im przeszkadza w interesach.
"Wybraństwo' nie polega na pochodzeniu cielesno - narodowościowym lecz od związkow duchowych z Bogiem(pragnienie Boga).
Dlatego wybranym był "poganin" setnik a odrzucona cala rzesza uczonych w Piśmie żydów.



Miałem na myśli Stary Testament.


Pn cze 16, 2008 16:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
Crevan napisał(a):
Treść moich postów na ten temat natomiast kwestionuje sens treści Pisma Świętego. Jednocześnie nie przyjmuję Objawienia, jako podstawy do dyskusji, w zwiazku z tym moje posty nie mogą być zamieszczane w dziale "Prawdy wiary".
Nie rozumiem zatem dlaczego chcesz mi na siłę udowodnić, że postępuje niewłaściwie.


Uważam, że rozmowa o Bogu chrześcijańskim w oderwaniu od chrześcijaństwa jest bez sensu. I to właśnie robisz. Chcesz dyskutować o Bogu opisanym w Objawieniu odrzucając na starcie Objawienie.

To tak jakbyś dyskutował o współczesnych, naukowych modelach kosmologicznych na wstępie zakładając, że grawitacja to bajka.

Wyjdzie Ci na końcu, że są bez sensu. Jednak to nie będzie wina tych modeli, lecz Twoich wstępnych założeń.

Jeśli chcesz, to możesz dyskutować, jednak chce Ci uświadomić, że nie mówisz o Bogu w jakiego wierzą chrześcijanie, ale o bożku, którego wymyśliłeś sobie na potrzeby tej dyskusji.

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Pn cze 16, 2008 19:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 23, 2008 13:50
Posty: 101
Post 
Czy ja cokolwiek odrywam od chrześcijaństwa? Zakładam istnienie Boga i zadaje pytanie o sens jego postępowania. Nie widzę tu żadnego odrywania.


Śr cze 18, 2008 8:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
Crevan napisał(a):
Czy ja cokolwiek odrywam od chrześcijaństwa?


Crevan napisał(a):
Treść moich postów na ten temat natomiast kwestionuje sens treści Pisma Świętego. Jednocześnie nie przyjmuję Objawienia, jako podstawy do dyskusji[...]


Dyskutuj jak chcesz. Twoja sprawa.

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Śr cze 18, 2008 9:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 23, 2008 13:50
Posty: 101
Post 
Cytuj:
Uważam, że rozmowa o Bogu chrześcijańskim w oderwaniu od chrześcijaństwa jest bez sensu. I to właśnie robisz. Chcesz dyskutować o Bogu opisanym w Objawieniu odrzucając na starcie Objawienie.


Zakładam, iż Objawienie jest rzeczywiście prawdą, umieszczam je w kontekście chrześcijaństwa, po czym widzę masę sprzeczności. Zakładając ten temat sądziłem, iż ktoś będzie potrafił wyjaśnić mi sens treści Objawienia w kontekście chrześcijańskim, jednak najwidoczniej się myliłem. Nadal nie widzę sensu w wielu głównych dogmatach chrześcijaństwa(m. in. w teorii zbawienia ludzkości poprzez cierpienie Jezusa).


Śr cze 18, 2008 17:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Zbawienie nastąpiło poprzez zmartwychwstanie Chrystusa. Wcześniej nastąpiła Jego męka i śmierć. Dlaczego Bóg postanowił nas zbawić tak a nie inaczej? Myślisz, że potrafimy (my, ludzie) wyczerpująco odpowiedzieć na to pytanie? Że możemy w pełni zrozumieć postępowanie Boga? Co potrafimy stwierdzić, to potrafimy, ale pozostałe luki należy wypełnić wiarą, że Bóg wie co robi.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Śr cze 18, 2008 19:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 23, 2008 13:50
Posty: 101
Post 
Wybaczcie zatem, ale wygląda mi to na ślepe zapatrzenie. Rzeczywiście(wybaczcie porównanie, ale od razu mi się nasunęło) przypominacie, w takim razie, owce, które ślepo podążają za pasterzem, są przekonane o jego nieomylności i nawet nie próbują rozumieć jego postępowania(być może dlatego, że boją się, iż nie znajdą w owym postępowaniu sensu).


Cz cze 19, 2008 9:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Co możemy zrozumieć, to możemy, Co jest na tyle proste do ogarnięcia umysłem, nalezy umysłem badać. Bóg jest jednak dużo większy od człowieka, i nie można mniemać, że jesteśmy w stanie zrozumieć go całego; w pewnym momencie wiara jet potrzebna.

Wierzymy, że Bóg chce naszego dobra, dlatego wierzymy, że cokolwiek robi, nawet jeśli niezrozumiałe, ma swój cel w naszym zbawieniu.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Cz cze 19, 2008 9:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Bóg jest jednak dużo większy od człowieka,

Zakładając, że istnieje jakiś Bóg... Dlaczego wierzycie mu na słowo? Tłumaczenie, że on zawsze wie co robi może być dla niego wygodnym wykrętem dzięki któremu może ukryć każdą swoją słabość.


Cz cze 19, 2008 10:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 23, 2008 13:50
Posty: 101
Post 
Nie wiem, czy to miłe z jego strony, że nie pozwala się zrozumieć...


Cz cze 19, 2008 10:08
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL