konserwatysto

To chyba zle czytasz.....przeciez te roznice sa bardzo wyrazne.

To nie jest tak, ze ty ich "nie widzisz".....ty ich po prostu nie chcesz widziec. Gdyz obalaja one Twoja bledna teorie o 6 - 24 godzinnych dniach.

pozdrowka

Proszę o konkrety a nie opinie.!

Tyraelu

Niektórym wygodniej nie widzieć

Konserwatysto

(1) Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię. (2) Ziemia zaś była bezładem i pustkowiem: ciemność była nad powierzchnią bezmiaru wód, a Duch Boży unosił się nad wodami. (3) Wtedy Bóg rzekł: Niechaj się stanie światłość! I stała się światłość. (4) Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. (5) I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy. (6) A potem Bóg rzekł: Niechaj powstanie sklepienie w środku wód i niechaj ono oddzieli jedne wody od drugich! (7) Uczyniwszy to sklepienie, Bóg oddzielił wody pod sklepieniem od wód ponad sklepieniem; a gdy tak się stało, (8) Bóg nazwał to sklepienie niebem. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień drugi. (9) A potem Bóg rzekł: Niechaj zbiorą się wody spod nieba w jedno miejsce i niech się ukaże powierzchnia sucha! A gdy tak się stało, (10) Bóg nazwał tę suchą powierzchnię ziemią, a zbiorowisko wód nazwał morzem. Bóg widząc, że były dobre, (11) rzekł: Niechaj ziemia wyda rośliny zielone: trawy dające nasiona, drzewa owocowe rodzące na ziemi według swego gatunku owoce, w których są nasiona. I stało się tak. (12) Ziemia wydała rośliny zielone: trawę dającą nasienie według swego gatunku i drzewa rodzące owoce, w których było nasienie według ich gatunków. A Bóg widział, że były dobre. (13) I tak upłynął wieczór i poranek - dzień trzeci. (14) A potem Bóg rzekł: Niechaj powstaną ciała niebieskie, świecące na sklepieniu nieba, aby oddzielały dzień od nocy, aby wyznaczały pory roku, dni i lata; (15) aby były ciałami jaśniejącymi na sklepieniu nieba i aby świeciły nad ziemią. I stało się tak. (16) Bóg uczynił dwa duże ciała jaśniejące: większe, aby rządziło dniem, i mniejsze, aby rządziło nocą, oraz gwiazdy. (17) I umieścił je Bóg na sklepieniu nieba, aby świeciły nad ziemią; (18) aby rządziły dniem i nocą i oddzielały światłość od ciemności. A widział Bóg, że były dobre. (19) I tak upłynął wieczór i poranek - dzień czwarty. (20) Potem Bóg rzekł: Niechaj się zaroją wody od roju istot żywych, a ptactwo niechaj lata nad ziemią, pod sklepieniem nieba! (21) Tak stworzył Bóg wielkie potwory morskie i wszelkiego rodzaju pływające istoty żywe, którymi zaroiły się wody, oraz wszelkie ptactwo skrzydlate różnego rodzaju. Bóg widząc, że były dobre, (22) pobłogosławił je tymi słowami: Bądźcie płodne i mnóżcie się, abyście zapełniały wody morskie, a ptactwo niechaj się rozmnaża na ziemi. (23) I tak upłynął wieczór i poranek - dzień piąty. (24) Potem Bóg rzekł: Niechaj ziemia wyda istoty żywe różnego rodzaju: bydło, zwierzęta pełzające i dzikie zwierzęta według ich rodzajów! I stało się tak. (25) Bóg uczynił różne rodzaje dzikich zwierząt, bydła i wszelkich zwierząt pełzających po ziemi. I widział Bóg, że były dobre. (26) A wreszcie rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka a Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi! (27) Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę. (28) Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi. (29) I rzekł Bóg: Oto wam daję wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie: dla was będą one pokarmem. (30) A dla wszelkiego zwierzęcia polnego i dla wszelkiego ptactwa w powietrzu, i dla wszystkiego, co się porusza po ziemi i ma w sobie pierwiastek życia, będzie pokarmem wszelka trawa zielona. I stało się tak. (31) A Bóg widział, że wszystko, co uczynił, było bardzo dobre. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień szósty.
(Ks.Rodzaju 1:1-31)

i

1) W ten sposób zostały ukończone niebo i ziemia oraz wszystkie jej zastępy [stworzeń]. (2) A gdy Bóg ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął dnia siódmego po całym swym trudzie, jaki podjął. (3) Wtedy Bóg pobłogosławił ów siódmy dzień i uczynił go świętym; w tym bowiem dniu odpoczął po całej swej pracy, którą wykonał stwarzając. (4) Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi. Gdy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo, (5) nie było jeszcze żadnego krzewu polnego na ziemi ani żadna trawa polna jeszcze nie wzeszła - bo Pan Bóg nie zsyłał deszczu na ziemię i nie było człowieka, który by uprawiał ziemię (6) i rów kopał w ziemi, aby w ten sposób nawadniać całą powierzchnię gleby - (7) wtedy to Pan Bóg ulepił człowieka z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia, wskutek czego stał się człowiek istotą żywą. (8) A zasadziwszy ogród w Eden na wschodzie, Pan Bóg umieścił tam człowieka, którego ulepił. (9) Na rozkaz Pana Boga wyrosły z gleby wszelkie drzewa miłe z wyglądu i smaczny owoc rodzące oraz drzewo życia w środku tego ogrodu i drzewo poznania dobra i zła. (10) Z Edenu zaś wypływała rzeka, aby nawadniać ów ogród, i stamtąd się rozdzielała, dając początek czterem rzekom. (11) Nazwa pierwszej - Piszon; jest to ta, która okrąża cały kraj Chawila, gdzie się znajduje złoto. (12) A złoto owej krainy jest znakomite; tam jest także wonna żywica i kamień czerwony. (13) Nazwa drugiej rzeki - Gichon; okrąża ona cały kraj - Kusz. (14) Nazwa rzeki trzeciej - Chiddekel; płynie ona na wschód od Aszszuru. Rzeka czwarta - to Perat. (15) Pan Bóg wziął zatem człowieka i umieścił go w ogrodzie Eden, aby uprawiał go i doglądał. (16) A przy tym Pan Bóg dał człowiekowi taki rozkaz: Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania; (17) ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy z niego spożyjesz, niechybnie umrzesz. (18) Potem Pan Bóg rzekł: Nie jest dobrze, żeby mężczyzna był sam; uczynię mu zatem odpowiednią dla niego pomoc. (19) Ulepiwszy z gleby wszelkie zwierzęta lądowe i wszelkie ptaki powietrzne, Pan Bóg przyprowadził je do mężczyzny, aby przekonać się, jaką on da im nazwę. Każde jednak zwierzę, które określił mężczyzna, otrzymało nazwę istota żywa. (20) I tak mężczyzna dał nazwy wszelkiemu bydłu, ptakom powietrznym i wszelkiemu zwierzęciu polnemu, ale nie znalazła się pomoc odpowiednia dla mężczyzny. (21) Wtedy to Pan sprawił, że mężczyzna pogrążył się w głębokim śnie, i gdy spał, wyjął jedno z jego żeber, a miejsce to zapełnił ciałem. (22) Po czym Pan Bóg z żebra, które wyjął z mężczyzny, zbudował niewiastę. A gdy ją przyprowadził do mężczyzny, (23) mężczyzna powiedział: Ta dopiero jest kością z moich kości i ciałem z mego ciała! Ta będzie się zwała niewiastą, bo ta z mężczyzny została wzięta. (24) Dlatego to mężczyzna opuszcza ojca swego i matkę swoją i łączy się ze swą żoną tak ściśle, że stają się jednym ciałem. (25) Chociaż mężczyzna i jego żona byli nadzy, nie odczuwali wobec siebie wstydu.
(Ks.Rodzaju 2:1-25)


porównaj kolejność stwarzania

POKAZALEM ROZNICE NA STRONIE 2 tego tamatu mozesz laskawie raczysz przeczytac?
poza tym przeczytaj caly temat to dowiesz sie dlaczego opis jest metafora..... bo mam wrazenie ze nie czytasz postow dluzszych niz 2 zdania...
Poza tym jako lefebrysta powinnies uznawac PIusa XII dalem fragment jego encykliki... moze sie do niej ustosunkujesz?

Gdzie tu są sprzeczności???

Konserwatysta

???


czytać nie umiesz czy jak?

Bog najpierw stwarza czlowieka a pozniej roslinki a drugi raz najpierw roslinki a duzo duzo pozniej czlowieka...

Bog stworzyl jednoczesnie kobiete i mezczyzne a za drugim razem stworzyl najpierw mezczyzne a dopiero pozniej z niego kobiete....

I jeszcze fragment encykliki o ktory prosilem zebys sie odniosl:

No to jak w przedszkolu.....

w pierwszym opisie człowiek zostaje stworzony na samym końcu, po roślinach i zwierzętach

w drugim opisie - przed zwierzętami i roślinami

To nie sprzeczność wg Ciebie?

Poproszę o konkrety a nie wklejanie tekstów luźno związanych z pytaniem

Nie widzę tu sprzeczności.
http://www.sm.md4.pl/emmerich.php?nr=0

Konkrety

bo znowu ich brak.....

brak wytłumaczenia różnic w kolejności....


zadałem Ci pytanie jak przedszkolakowi....

odpowiedz w równie porosty sposób.....

a nie wklejaj tekstów linków itp itd...

czekam

No wlasnie.....tymbardziej , ze nie widze co ma wspolnego czyjas prywatna wizja, z biblijnymi opisami.

Konserwatysto
Tlumaczysz Slowo Boze za pomoca ludzkich wizji ( w dodatku niepewnych) ?
....a rownoczesnie Twoich "wspolbracia" nazywaja JPII apostata?

Kto tu jest rzeczywistym apostata ?

Zgodnie z Tradycją Świętą, obowiązującą w Kościele Prawosławnym, Mojżesz jest autorem Pięcioksiągu. Tak samo zawsze uważali i uważają nadal, Żydzi, a także, jak sam wspomniałeś, protestanci. Wypowiadam się jako członek Kościoła Prawosławnego

Przyznam, że byłem pewien, iż Tradycja Święta, obowiązująca w Kościele Katolickim, także przypisuje Mojżeszowi autorstwo Pięcioksiągu. Zdziwiłeś mnie swoim stwierdzeniem, że tak nie jest. A może jednak tak było do czasu gdy pojawiła się szkoła krytycyzmu biblijnego, która właśnie podważyła Mojżeszowe autorstwo i od tamtej pory Katolicy zmienili swój pogląd na tą sprawę ?

Krytycyzm biblijny stwierdził, że Mojżesz nie może być autorem Pięcioksiągu i że tak naprawdę jest on kompilacją póżniejszych tekstów (teoria czterech źródeł). Taki pogląd wykluczał autorstwo Mojżesza i przesuwał datę powstania Pięcioksiągu na okres późniejszy, niż wyjście Izraelitów z Egiptu. Pani Świderkówna, w zacytowanym tekście przesuwa datę jego powstania na okres jeszcze późniejszy, bo gdzieś na przełom VI i V w. p.n.e ! Czy taki pogląd obowiązuje w Kościele Katolickim ? Negujecie autorstwo Mojżesza ?

Co z Księgami prorockimi ? Kiedy według Ciebie powstały ? Też uważasz w ślad za krytyką biblijną, że zostały one spisane po fakcie i że niekoniecznie prorocy, o których one mówią, są ich autorami, np. że Księga Izajasza miała róznych autorów ? Jak Kościół Katolicki na to patrzy ?

Co do Twego pytania. Nie zauwżyłem, żebym sam sobie przeczył w swojej pierwszej wypowiedzi. Nie jestem protestantem, więc nie odrzucam Świetej Tradycji i co za tym idzie, uważam, że w zgodzie z nią należy interpretować Biblię. W swoim poście napisałem tylko, że wyliczanie przez Belizariusza, godzin i minut powstania wszechświata, mija się z celem, gdyż nie wiemy tak naprawdę, czy były to dni tak jak je dzisiaj pojmujemy, czy też może chodzi tu po prostu o pewne przedziały czasowe, które mogły być dłuższe, a pojęcie dzień zostało użyte, by adresaci mogli łatwiej zrozumieć o co chodzi. Czasami się zdaża, że ktoś nie przyjmuje biblijnego opisu stworzenia, bo uważa, że przeczy on nauca, zgodnie z którą świat powstawał miliony lat, a swój początek miał w Wielkim Wybuchu. W swoim poście chciałem zasygnalizować, iż nauka nie musi wcale w tym miejscu przeczyć Biblii, gdyż nie wiemy jak dokładnie wyglądał akt stwórczy i być może był to Wielki Wybuch (przy czym Bóg stwarza masę wybuchającą, Bóg ustala prawa fizyki i Bóg sprawia, że następuje wybuch i kształtuje materię). Być może było właśnie tak, a być może wyglądało to inaczej. Tego nie wiemy. Nie wiemy jak dokładnie wyglądał Boski akt stwórczy. Nie wszystko w Biblii jest metaforą i nie wszystko należy traktować dosłownie.

Tzw. pierwszy opis stworzenia człowieka mówi o kolejności stwarzania przez Boga, natomiast tzw. drugi opis szczególowo zajmuje się stworzeniem człowieka, jako jedynego stworzenia stworzonego na obraz Boży. Wynika z niego, że Adam stworzony został z prochu ziemi i na ziemi, natomiast Ewa została stworzona w raju z ciała Adama. Wynika również z tego opisu, że Raju nigdy nie było na ziemi, bo gdyby był, to Bóg nie przenosiłby Adama do Raju tylko kazał by mu tam iść na własnych nogach.
Czy to tak trudno wam pojąć?

To gdzie byl Raj?....na Marsie?
To jak wytlumaczysz ten fragment?
8 A zasadziwszy ogród w Eden* na wschodzie, Pan Bóg umieścił tam człowieka, którego ulepił.(Rdz 2,8)

* - 2,8 Ta geograficzna nazwa raju odpowiada mezopotamskiej nazwie edinu; edin = równina, step.