No coz wszystkie religie monoteistyczne tj chrzescijanstwo , judaizm czy islam wierza ze po koncu swiata nie bedzie stworzonego innego
Mnie nic nie pozostaje innego jak sie zgodzic z tym jesli chce sie nazywac katolikiem

Moze i lepiej by bylo jakby Bog ponownie cos stworzyl.j nowa ziemia , nowy uklad sloneczny i nowy wszechswiat .....a w niebie byly ekstra laski , ekstra fury ...i duzo dobrej whisky ( we co kto lubi ) ..ale .....raczej to tylko marzenie scietej glowy


Ps Islam wierzy ze na kazdego faceta w niebie czeka 70 pieknych dziewic.....chyba przejde na islam ha ha ha

A może Bóg daje wybór, kto chce może zostac, a dla tych którzy chcą ponownie na ziemię może stworzy kolejny wszechświat .....

Gabriel, ja jedną noga byłem na tamtym swiecie, kilka lat walczyłem o życie w okropnych bólach, marzyłem wyłacznie o ale cudem wyszedłem z tego. Teraz znów jestem zdrowy i szczęśliwy

PTRqwerty, ja tylko tworzyłem sobie takie rózne teorie - ile maja wspólnego z prawdą, nie mam pojęcia, ale przyznasz że prawdopodobne ....

Jadę jutro na 10 dni na narty, chyba na tym forum troche namieszałem, jeśli kogoś obraziłem - to przepraszam .... nie wiem czy tu wrócę, bo nie mam czasu i troche przez to zaniedbuję pracę ... i rodzinę

Gabriel, ja bym sie tak nie spiszył z tym przejściem na Islam, bo chyba dotyczy to tylko tych którzy samobójczą smiercią zmiotą z powierzchni ziemi kilku Żydów lub Amerykanów ... A jeśli to nieprawda, to szkoda twojego życia. Może lepiej zostań misjonarzem, i nawracaj tych fanatycznych samobójców - to byłby czyn godny najwyższej pochwały chyba wszystkich ludzi na ziemi (z wyjatkiem muzułmanów oczywiście)

Widzisz tylko tutaj wpadamy znowu w logiczna pulapke.Jesli ma stworzyc druga ziemie to dlaczego pozniej nie trzecia i czwarta ..itd...az do nieskonczonosci ?

Co do islamu to kazdy facet ma 72 dziewic zagwarantowane wg ich wiary ..tylko tam podaja wino w ich niebie a ja lubie whisky no i nie daja sportowych fur wiec nici z islamu

Termin: "wolna wola" jest pojęciem pustym, bowiem ogół materii jest zdeterminowany, co wyklucza jakąkolwiek wolność.

Czyli według Ciebie my tez jesteśmy zdeterminowani więc to, że dzisiaj pójde się napić piwa z kolegami zamiast uczyć się albo pójść do kościoła jest z góry ustalone... Czyli w takim razie po co wogóle żyć... najlepiej siedzieć wygodnie w fotelu i czekać bo to jest już "zaprogramowane " i my jako osoby nie mamy nic do powiedzenia... ciekawe co za wielki komputer tym wszytskim steruje???? A w taki razie po co codziennie rano wstajesz, jesz śniedanie myjesz zęby ubierasz się włóczysz się do szkoły albo do pracy siedzisz tam wracasz i siadasz na to forum by przekonać innych do swoich racji... To chyba trochę bez sensu skoro coś jak wola nie istnieje i jeest wymysłem naszej podświadomości?????
pozdrawiam

Nikt tego nie nagrał i nie odtwarza, jednak wszystko jest przewidywalne i konieczne. Jak stwierdził Spinoza: "To, że zdarzenie zaistniało, dowodzi konieczności jego zaistnienia."




Obiektywnie oceniając - będzie równie sensowne robić cokolwiek. Twoje i moje reakcje są zdeterminowane przez właściwości materii z której jesteśmy zbudowani.



Infantylnie do tego podchodzisz. Jak już napisałem, o tym, co się dzieje, "decydują" właściwości materii.



Aby zaspokajać swoje instynkty, popędy, motywy psychiczne.



Właśnie dlatego aby czuć się wolnymi i waznymi ludzie negują determinizm i wymyślają takie pojęcia jak: "wolna wola". Jest to wynikiem działania mechanizmów obronnych (wyparcia, racjonalizacje, itd.). Ludzie na ogól wolą się okłamywać i czuć się pozytywnie niż mieć świadomość prawdy. Ja postępowanie większości uważam za prymitywne i tchórzliwe, sam wybieram znajomość prawdy, nie przyjemne urojenia.

ah wiec ja przewiduję, że jutro ucieknę z domu i postanowię zamieszkać na Dworcu Centralnym... w sumie o może być konieczne i przewidywalne, w końcu wszyscy dązymy do wolności i niezależności... Powiem Ci jednak, że tego nie zrobię bo kieruję się swoim sumieniem i wiem, ze to nie będzie dla mnie dobre. Wiem bo mam rozum, a więc i wolną wolę



Czyli są zdeterminowane przez wodę, sole mineralne, tlen, białka, węglowodany i inne rzeczy... z tego samego mniej więcej składają się zwierzęta czyli w rzeczywistości nie róznimy się niczym od psa, sarny czy pchły?????



w taki wypadku kierujesz się szkoła psychoanalizy Freuda i wszytsko co ludzkie sprowadzasz do najniższych popędów... jak kto woli ja generalnie zaauważam coś jeszcze oprócz instynktów (mój rozum i moje doświadczenia)



Czyli wybierasz twarde stąpnie po ziemi? no cóz szukasz prawdy, tylko gdzie ona według Ciebie jest: w najgłebszej częsci naszej podświadomości, gdzie nasze działania sprowadzają się jedynie do zaskpokojenia podstawowych potrzeb (fizjologicznych i potrzeby bezpieczeństwa, które sa niezbędne do życia, ale w zaden sposób nas nie rozwijają wg. A.Maslowa)... ale zobacz... to, że teraz ja bronię wolnej woli, a ty w każdy sposób ją negujesz świadczy tylko o tym, ze sami wybieramy nasze postanowienia decyzje i poglądy prawda???? pozdrawiam

Bzdura, to, że nie uciekniesz na dworzec jest właśnie zdeterminowane Twoim dążeniem do komfortu życia, wiesz przecież, że tam nikt się Tobą nie zaopiekuje, nie zadba o Ciebie. To jest zdeterminowane genetycznie, to, że dażysz do przyjemności a unikasz przykrości. nie ma "wolnej woli".




Róznimy się genotypowo i fenotypowo, jednak prawdą jest że człowiek to zwierzę.



Nie ma tak, że jest: "jak kto woli". Rzeczywistość jest jedna i jedna jest o niej prawda. Wykazujesz się ignorancją. Pojęcia: "instynkt", "popęd", "motyw" to pojęcia psychologiczne, powszechnie używane. Twój rozum również jest zdeterminowany, również Twoje doświadczenia Cię determinują.



Masz zbyt skąpą wiedzę psychologiczną abym mógł z tobą o tym dyskutować. Generalnie ludzie mają trzy gł. motywy: panowania, seksualny i aprobaty społecznej. Z nich powstają podmotywy, które mogą zyskać autonomię.



Nieprawda, to zależy od stanu naszych mózgów.

Wiesz, wszystka jest względne i wszystko zależy od punktu widzenia jaki obieramy. Jadący samochód jednocześnie sięporusza-względem np. krzaka, ale pozostaje również w spoczynku-względem ludzi siedzących w tym samochodzie... tak samo jest i z naszym wyobrażeniem o rzeczywistości ty uważasz, ze jest ona zdeterminowana, ja że nie... Zdeterminowanie to można przełożyć na język matematyki-wykorzystując statystykę i rachunek prawdopodobieństwa.Pewne ludzkie cechy można odkryć oraz wykorzystaćje do "przewidywania" naszych zachowań.. tylko, że nigdy nie będzie temu podlegać100% populacji, a jak zapewne wiesz w matematyce choćby jedna sprzeczność w dowodzie neguje całe twierdzenie... więc twierdzenie "wszyscy jesteśmy zdeterminowani" jest nieprawdziwe.



to nie wiem dlaczego rozmawiamy ze sobą, wymieniamy poglądy i wogole używamy myślenia abstrakcyjnego, zwierzeta tego nie robią... biologicznie jesteśmy zbudowani z tej samej materii, duchowo nie-i to nie ppodlega u mnie żadnej dyskusji bo to jest dla mnie jak 2+2=4




już ci napisałam, że wszytsko jest względne-rzeczywistośc też, skąd masz taką100% pewnośc, że rzecczywistość jest taka jaką ty sobie wyobrazasz??????... wiesz 6mld ludzi na Ziemi też ma taką pewność ..a moze ta cała rzeczywistość to wyimaginowana fikcja, tak samo jak wg. ciebie Bóg i wolna wola???? Po drugie nic mnie nie determinuje w 100%- używając mojego racjonalnego mózgu oceniam i wybieram to co wg mojego mózgu jest dla mnie dobre...a mój ózg nie jest twoim mózgiem, więc "zapisane" w nim informacje są zupełnie rózne od twoich, więc i decyzja jest różna... Popędy i instynkty to nie wszystko, inaczej nadal siedzielibyśmy na drzewach... tylko nasz przodek z własnej woli to drzewo opuścił




prawdopodobnie tak, ale za to ty masz zbyt skąpą wiedze jeśli chodzi o teologię i wiaręw Boga, więc nie wiem co robisz na tem forum



a od czego zależą stany naszych mózgów???? od reakcji chemicznych, czy może indywwidualnych cech osobowości, które bierze sie pod uwagę w każdych badaniach psychologicznych. Sama biologia nigdy nie wyjaśni wielu zjawisk. Dlatego nie jestesmy klonami, ale zrożnicowanymi osobnikami, które odznaczają się indywidualnymi cechami osobowości... niektórze pomimo poczucia bezpieczeństwa w domu rodzinnym, wybierają w.w. dworzec centralny...

Piszesz bzdury. To tak jakbyś stwierdziła, że:

1. w danym pomieszczeniu jest ciepło, ponieważ tak stwierdziła osoba, która weszła tam z pomieszczenia zimniejszego.
2. w tym samym pomieszczeniu jest zimno, ponieważ tak stwierdziła osoba, która weszła tam z pomieszczenia cieplejszego.
3. w tym samym pomieszczeniu jest ani zmino, ani ciepło, ponieważ osoba, która tak stwierdziławeszła tam z pomieszczenia o analogicznej temperaturze.

Każda z tych osób oceniła to wg tego co przekazały im ich sensory termiczne, jednakże żadna z nich nie powiedziała prawdy. Prawdę powiedziałbym ja, gdybym podał temperaturę, jaką wtedy miało powietrze w tym pomieszczeniu. Oto na czym polega Twój relatywizm poznawczy.



I któreś z nas się myli. Jesteś to Ty, gdyż nie masz za swoją tezą żadnych przsłanek poza deklaracją swojego relatywizmu poznawczego.



Nie będzie, ponieważ zdarzają się indywidualiści, ktorych dany opis nie uwzględniał. dowodem na to, że świat jest zdeterminowany może być to, że można opracować taki opis np. dla szczura, istnieją również odkryte już prawa, którym podlegają ludzie bez względu na rejon świata w którym mieszkają.



Twoje rozumowanie jest karykaturą logicznego wnioskowania. Nie jest tak, że jeżeli nie udało się stworzyć opisu, który by opisywał wszystkie ludzkie decyzje do końca tego gatunku to determinizm nie istnieje. Tak samo jak Nie jest tak, że nie isniały mrówki nim zostały opisane.



Jak to nie robią? Niektóre robią, np. większość ludzi.



Desygnat pojęcia: "materia duchowa" nie istnieje.



Więc jesteś bezrefleksyjną dogmatyczką i biologiczną ignorantką.



I napisałaś nieprawdę. Prawda jest bezwzględna, tak samo jak rzeczywistośc.



Znajduję potwierdzenia tego w wynikach rozumowania innych racjonalistów, naukowców, itp, itd, wynikach eksperymentów, badań.



Przekonanie o czymś nie implikuje, że to, o czym ktoś jest przekonany jest prawdą.




Gdyby to byla fikcja tobym nie mógł niczego doświadczać i nie mógłbym mieć żadnej wiedzy.



Determinuje Cię tak Twój genotyp oraz fenotyp.



Twoje przeświadczenie o racjonalności własnego mózgu jest przesadzoe, co udowadniają badania neurologiczne i psychologiczne, a dowodem na to są chociażby mechanizmy obronne, które ma każdy, ale nie każdy sobie z nich zdaje sprawę.



To bezpodstawna, głupia teza. doświadczamy jednej rzeczywistości, żyjemy w tym samym państwie, podobnych zeczy doświadczamy w szkołach i w społecznych interakcjach, itd.



To nie jest zdeterminowane tym, że w moim mózgu są rzekomo zupełnie inne informacje, ale np. róznicami w budowie naszych mózgów, róznicami endokrynologicznymi, itd. itp.



Owszem, nie wszystko. Są jeszcze motywy.



Owszem, jednak to nie była "wolna" wola.



Jestem pewny, że znam biblię lepiej od Ciebie. Poza tym - co to jest: "wiedza z zakresu teologii"? Znajomość dogmatów? O wierze w bogów również mam obszerniejszą wiedzę od Ciebie, gdyż znam przyczyny, implikacje tego, itd.



Od sytuacji wewnątrzustrojowej i pozaustrojowej.



Te cechy wynikają z reakcji chemicznych.



Tak, innymi zjawiskami zajmą się inne działy nauki.



To akurat wynika od różnic w fizjologii ludzich mózgów, gruczołów wydzielania wewnętrznego, itd., itp.



I to też jest zdeterminowane genotypowo i fenotypowo.

ale ja napisałam o jadącym samochodzie, jeżeli podważasz prawdziwość twierdzenia, ze ruch jest wartością względną to nie wiem jakim cudem udało ci się skończyć szkolę
No to w takim razie powiedz mi jeszcze jak jestes taki madry-czy w.w. samochód poruszał się czy też nie???




cechuje Cię wybiórczość przy powoływaniu się na naukę, opacznie rozumiesz to, co jest dla normalnego człowieka BANALNE, poza tym z wszelką cene chcesz udowodnić mi swoje bezpodstawne racje, z których wyśmiałby Cie każdy wykształcony biolog i psycholog



wszystkie ludzkie decyzje są zbiorem nieskończonym, a zbiorze nieskończonym można wykonać nieskończenie wiele działań wykorzystujących dane elementy. w takim wypadku nie da się tego zbioru opisać w całości. A skoro nie da sie każdego przypadku rozpatrzeć osobno to nie mozesz mieć pewności, że masz rację, chyba, ze odkryjesz wzór matematyczny warunkujący ludzkie zachowania. zycze powodzenia



No jeśli coś jest materialne to nie może być duchowe, zaprzeczając istnieniu duszy-zaprzeczasz istnieniu samego siebie, a takze mówisz "NIE JESTEM CZŁOWIEKIEM" , proszę bardzo jeśli uważasz się za równorzędnego kotu, psu, mrówce czy krowie to proszę bardzo, ylko, ze tym zaprzeczasz istnieniu gatunku homo sapiens sapiens, czyli człowiek rozumny...



tylko zuważ że twoje posty równiez według Ciebie są w 100% zgodne z prawdą i nie podlegają żadnej dyskusji.więc Ty jesteś równie dobrze bezrefleksyjnym racjonalistą i biologicznym ignorantem



Czy uważasz się za jakąś istotę nadprzyrodzoną skoro wiesz wszystko o rzeczywistości???? Może jeszcze powiesz "the truth is out there".
Ale Prawda przez duze P jest bezwzględna. Chrystus powiedział "Jam jest Drogą, PRAWDA i Życiem, kto we mnie wierzy choćby i umarł żyć będzie" taka prawda mnie osobiście wystarczy



dlaczego powiedziałeś racjonalistów, dlaczego nie powołasz się na obiektywne źródła, każdy naukowiec może powiedzieć że jego teoria jest prawdziwa, ale niekoniecznie tak jest faktycznie. Podaj przykłady tych "eksperymentów i badań"



czyli jednak powołujesz się na własne doświadczenia, a nie reakcje chemiczne w Twoim mózgu?!?!?!??!! A może rzeczywiście nie masz zadnej wiedzy????



Podaj konkretny przykład badania, a wiesz może jakie części módgu badano, bo z tego co wiem mamy kilka części odpowidzialne za rózne elementy naszego funkcjonowania, więc móżdżek odpowiada za mechanizmy które wymieniłeś, ale to najprymitywniejsza część mózgu człowieka odpowiadająca za NAJNIŻSZE POTRZEBY MECHANIZMY I DZIAŁANIA



może jeszcze mamy idnetyczne rodziny przyjaciół, czyli kazda rzecz dzieje się w naszym zyciu w idnetyczny sposób???? Czyli jestesmy jak psychologiczne klony??? Czyli kazdy psycholog powiedziałby ci, że nie masz na ten temat zielonego pojęcia... to w takim razie dlaczego pewne zachowania sprawdzone w naszym życiu, są bezużyteczne jako porada dla innych. Np. powiem ci pojdź do Kościoła jeśli jest Ci smutno, dla Ciebie rada ta będzie bezużyteczna do JESTEŚ INNY NIŻ JA



HAHAHAHAHAHA no coments )))))) DDD Po pierwsze jeśli ktoś nie wierzyw Boga NIGDY nie pozna w żaden sposób Biblii, więc masz chyba urojenia jakies
po drugie jeśli znasz przyczyny to jesteś lepszy niż Genesis phi hihihihihihi więc uważasz, ze jeśli masz jakieśtam podstawy logiki to wszytsko potrafisz wyjaśnić, to dlaczego nie dostałeś jeszcze jakiegoś Nobla??????
"wiedza z zakresu teologii"-wiedza dotyczaca Boga, jak również człowieka i jego duszy jako stworzenia Bożego... teo-bóg logos-uczyć nauka o Bogu
po czwrte to jeden z najśmieszniejszych postów jakie udało mnie się przeczytać... dobre, znam implikacje-znam cały wszechświat. To moze stwórz go od nowa "Ńowy wspaniały świat racjonalistów według alpa" hahahah

Powiem na koniec jedno-Ty jesteś zdeterminowany, gdyż nie dopuszczesz do siebie zadnych racji poza własnymi. szczególnie, ze tamat jest oczywisty i sam piszac jak bardzo przekonany jesteś o prawdziwości swoich dowodów dowodzisz tezy, której zaprzeczasz trch eparadokslane ale prawdziwe... Poza tym męczy mnie ta słowna przepychanka, która może się ciągnąć w nieskończonosć... Wiec lepiej spozytkuj lepiej swoja moc, nie wiem wyprowadx psa, wydój krowę albo odśnież chodnik przed blokiem... i w tym czasie poważnie zastanów sie nad swoim życiem i czlowieczeństwem.. to moja dobra rada.

Katarina, to Ty nie przyjmujesz cudzych racji. Na oko, nie masz większego pojęcia o czym mówi alp.

Pamiętaj, że alp. jest ateistą (o ile się nie mylę). Więc zrozum, że człowiek z tego punkty widzenia nie jest niczym nadzwyczajnym. Żyje w świecie, który go ogranicza. Myślenie nie jest magią. Wolna wola zależy od myślenia, prawda? Myślenie, natomiast, wynika z przepływu impulsów elektrycznych, reakcji chemicznych. Te są spowodowane innymi zjawiskami, fizycznymi czy chemicznymi. Światło wpada do twojego oka, to wywołuje, jakieś tam reakcję, które są przyczyną innych reakcji. Żyjesz w świecie materialnym. I coś nie może stać się bez przyczyny. Tak, jak piłka wpadnie do bramki, bo ktoś ją kopnął, tak ty podejmiesz taką, a nie inną decyzję, bo bardzo wiele różnych czynników zadziałało, tak, a nie inaczej.