No cóż tommy, mówiąc że jest mi bliska miałam na myśli, że jeśli miałabym zacząć wierzyć, to właśnie w ten sposób. Ale nie jestem osobą wierzącą, a poszukującą. Daleko mi do przekonania o swojej nieomylności jako ateistki.
Ale odpowiem na twoje pytanie. Absolutnie żadnych nie miałabym wątpliwości, że zbyt luźno traktuję swoją wiarę. Bóg jeśli istnieje, to nie jest Bogiem żadnej religii i nie potrzebuje mnie widzieć w kościele bądź synagodze co tydzień.

Uważaj, bo może twój eksperyment będzie miał nieoczekiwane skutki...

Niejest mozliwe mpzliwe zeby 23 os doswiadczaly , slyszaly i widzialy to samo nawet po sesji!!
Nie ja niebede dyskutowal na temat istnienia duchow bo nie ma to celu>
Jedynie moge zaszkodzic, ludzie ciekawi probuja a potem zaluja..... a do tego potrzebna jest bardzo silna osobowosc pomijajac to ze jest to niebezpieczne i ze zabronione pzrzez kosciol

Tródno powiedzieć...Jest coś takiego jak zbiorowe halucynacje.

Zdaje się, że dla kościoła to nie tyle duchy co demony(szatan?)

Jest bardzo możliwe, że 23 osoby widziały i czuły to samo, jeśli tylko chciały (świadomie lub nie) to widzieć. Na tej zasadzie działają plansze Ouiji i masa innych magicznych zabaw. To siła autosugestii. Większość ludzi nie zdaje sobie sprawy z potęgi tej siły. I nawet nie trzeba do tego zbiorowej halucynacji

Mi takze. Nie staram sie zakladac pewnosci swoich pogladow i zawsze daje miejsca na watpliwosci i rozwazania. W przyblizeniu jednak, jesli przedstawiam cos jako swoj poglad to zazwyczaj mam na mysli "wszelkie doswiadczenia mojego zycia wskazuja na to, iz twierdzenie xxx jest prawdziwe". Nigdy nie moge byc pewny, z tego prostego wzgledu, ze nie jestem wszechwiedzacy. Ogolnie uznaje, iz calkowity brak watpliwosci i refleksji nad wlasnymi pogladami jest oznaka fanatyzmu, a tego sie brzydze.

Jednakze nie potrzebuje stuprocentowej pewnosci aby stwierdzic, ze Bog/bogowie nie istnieja, tak samo jak nie potrzebuje stuprocentowej pewnosci aby stwierdzic, ze ziemia krazy wokol slonca, czy ze jutro bedzie wschod slonca i ze jak wyrzuce cos poza okno, to raczej spadnie na ziemie. Po prostu wszystko co jest mi znane, wskazuje, iz tak bedzie.



Nie sadze aby tak sie stalo, acz oczywiscie nic nie wykluczam Jestem ateista od nieco ponad trzech lat i jest to dla mnie swiatopoglad bardzo komfortowy, do ktorego doszedlem po naprawde sporej ilosci przemyslen.

Baxi86 wszelkie Twoje twierdzenia o istnieniu duchow rozwalaja sie o wyzwanie Randi'ego Naprawde, jesli istnialyby jakies zjawiska paranormalne to w koncu ktos by przeszedl ten cholerny test. Nikt do tej pory nie przeszedl testow wstepnych, a aplikantow bylo naprawde sporo.

A sam proces tego testowania, jest dosc prosty. Przedstawiasz swoja "moc", przesylasz trzy notarialnie potwierdzone zeznania roznych swiadkow ktorzy stwierdzaja iz "zaobserwowali zjawiska paranormalne i nie moga dac na nie racjonalnego wyjasnienia", kontaktujesz sie z lokalnym przedstawicielem Randi'ego, ktory przeprowadza test wstepny(po wczesniejszym uzgodnieniu procedury tego testu). Jesli go przejdziesz, przechodzisz drugi test przed samym Randim i zbierasz milion baksow. Jest 6 miliardow ludzi na tym swiecie. Jesli nawet 0.01% posiadaloby jakas zdolnosc paranormalna to dalej masz 600000(szescset tysiecy) ludzi ktorzy mogliby zgarnac latwy milion baksow. A jednak nikt tego nie zrobil. Dlaczego? Najprostszym wyjasnieniem jest to, ze takie moce ani zjawiska paranormalne po prostu nie istnieja.

Hmmm... no i tu mam powazny problem!!
Ja tez uwazam ze nie ma Boga jednej religii,
moze poprostu wazna jest wiara??, a moze religie maja nam pomagac w wierze, w byciu dobrym?? Wydaje mi sie ze nie ma religii doskonalej i wszystkie sa dobre (a raczej prawie wszystkie-nie mowmy tu religiach ktore w jakis tam sposob pochwalaja czy chodzby toleruja zlo np: w imie naszego Boga, religii)

To moze umiesz cos stuc przez auto sugestie??

proponuje abys pomodlił sie do Boga .
szczerze powiedz mu jaki masz problem , ze chcialbyś aby ci pomógł uwierzyc i jesli to mozliwe zeby przysłał do ciebie kogos kto ci pomoże znów uwierzyc
jesli zrobisz to szczerze i Bóg istnieje to Ci pomoże

Szczerze mówiąc, ja też tak uważam. Jest kilka religii, każda ma swojego boga (chodzi mi o religie wyłącznie monoteistyczne). A ja wyznaję jedną z tych religii. Także dlatego, że zostałam w niej wychowana. Co nie wyklucza tego, że w dorosłym życiu, po pewnym okresie zobojętnienia doszłam do wniosku, z TA religia jest dla mnie ważna i według TEJ religii chcę żyć.

A ja to widzę inaczej - jest jeden Bóg i mimo, że różne religie różnie go nazywają i różnie czczą, to wszystkie czczą tak naprawdę tego samego Boga. Nawet tak na zdrowy rozum - Stary Testament jest świętą księgą zarówno judaizmu, chrześcijaństwa i islamu - wszystkie te religie uznają Boga opisanego w ST za swojego Boga A więc tak naprawdę czczą tego samego Boga!

Właśnie o to mi chodzi. Dokładnie. Jeden Bóg różnie nazywany przez różne religie.

Dlatego pisałam, że chodzi mi wyłącznie o religie monoteistyczne.

Zgadza sie!
Najprawdopodobniej BoG jest jeden, sa tylko rozne sposoby czczenia jego przez poszczegolne religie.
Ja wychowalem sie w rodzinie katolickiej i w tej religi chce zyc.

Tylko mi dalej ciezko pokochac Boga.
Zakladam ze Bog istnieje, zakladam ze mnie kocha, zakladam ze ja rowniez moge go pokochac (w kacu kiedys tak bylo, a zycie z Bogiem jest duzo Piekniejsze i latwiejsze) I ZAKLADAM ZE MI SIE TO UDA DZIEKI - NIESTRACILEN NADZIEI A TO NAJWAZNIESZE
SZUKAJCIEA ZNAJDZIECIE

Tak trzymać!
A do tego "Proście, a będzie Wam dane"

A Ty? Milion dolców czeka...

Powiem Ci coś jeszcze, o nagrodzie Randiego. Nigdy nie udało się nikomu choćby zasugerować nadnaturalnego źródła swoich umięjętności. Wielu próbowało i ZAWSZE Randi znajdował proste, racjonalne wytłumaczenie. To były sztuczki iluzjonistyczne w większości przypadków (takich telekinez). Sam Randi był iluzjonistą przez większość życia i przejrzał już setki, jeśli nie tysiące fałszerstw.

Ale co ciekawe, nie każdy z tych fałszerzy zdawał sobie sprawę z tego, że robi sztuczki. Część zwyczajnie oszukiwała (choćby dla wyłudzania pieniędzy, jak różni energoterapeuci) ale cześć szczerze wierzyła w swoje zdolności. Nie kłamali oni z premedytacją. Jednak nawet im - zawsze, bez wyjątku - udowadniano, że żadnych mocy nie mają. I zdarzały się zaskoczenia w stylu "ojej, faktycznie podnoszę ten stół kolanami - robiłem to zupełnie nieświadomie".

Jeśli naprawdę wierzysz w nadnaturalne siły - zapisz się. Warunki eksperymentu są ustalane dokładnie przez OBIE strony, więc nie musisz się obawiać, żę z powodu złych warunków pomiaru coś ci nie będzie wychodzić. Jest to zrobione w ten sposób, żeby nikt nie mógł narzekać na "złą aurę", "wrogie prądy umysłowe sceptyków" czy cokolwiek innego, w razie nieudanej demonstracji.