Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 16, 2025 4:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 663 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 45  Następna strona
 PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA? 
Autor Wiadomość
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Andy72 napisał(a):
Czyli Bóg szanując nasza wolną wolę pozwala iść do piekła i tam zostać niewolnikiem? trochę nielogiczne.

Bardzo logiczne. Ty wybierasz w swojej wolnej woli i Bóg akceptuje Twój wybór. To jest wolność.
Jezus nikogo nie zmuszał do pójścia za Nim. Zostawiał decyzję wolnej woli człowieka.


Cz cze 30, 2016 21:44

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Używacie słowa "wolność" w dwu różnych znaczeniach.
Człowiek w piekle też jest wolny - w tym sensie, że gdyby chciał, może z niego wyjść.
Nie wyjdzie, bo sam oddał się w niewolę grzechowi (albo, jak wolisz, jest niewolnikiem pragnień, które w sobie ukształtował). Nie jest to jednak ograniczenie wolności przez Boga.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz cze 30, 2016 23:33
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Niewolnik pragnień? a jakie tam pragnienia zaspokaja? bycia dręczonym?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Cz cze 30, 2016 23:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Dla kogoś, kto nienawidzi Boga, Jego dobroć , potęga i miłość to cierpienie

A co w przypadku zmanipulowanego zamachowcy-samobójcy, która dla Boga wysadza się i zabija kilkadziesiąt osób? Załóżmy, że robi to z miłości co Boga.

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Pt lip 01, 2016 0:05
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Liczy się OBIEKTYWNE dobro i zło

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lip 01, 2016 0:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Andy72 napisał(a):
Liczy się OBIEKTYWNE dobro i zło

Ale tam byłą mowa o miłości do Boga. Z drugiej strony, co z samachowcem, który został zindoktrynowany na tyle, że był przekonany, że postępował dobrze? Albo co z osobą skrajnie niepoczytalną, która "obiektywnie" wyrządziła wiele zła? Należy im się taka sama kara, co dla zabijającego z zimną krwią, wyrachowanego zabójcy?

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Pt lip 01, 2016 0:29
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Przecież także te uwarunkowania człowiek pozna w chwili śmierci/sądu. "Komu więcej dano, od tego więcej wymagać się będzie".

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Pt lip 01, 2016 0:32
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Marek_Piotrowski napisał(a):
albo, jak wolisz, jest niewolnikiem pragnień, które w sobie ukształtował).

A może w piekle nie będzie tak źle, gdy będzie spełniał swoje pragnienia? :D

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lip 01, 2016 0:36
Zobacz profil
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Używacie słowa "wolność" w dwu różnych znaczeniach.
Człowiek w piekle też jest wolny - w tym sensie, że gdyby chciał, może z niego wyjść.
Nie wyjdzie, bo sam oddał się w niewolę grzechowi (albo, jak wolisz, jest niewolnikiem pragnień, które w sobie ukształtował). Nie jest to jednak ograniczenie wolności przez Boga.

Nie, człowiek w piekle ma wolną wolę, ale nie jest wolny. Jest zniewolony wewnętrznie przez grzech, przez nienawiść. Alkoholik też ma wolną wolę, ale nie jest wolny. Tkwi w nałogu.
I dalej napisałeś, że sam oddał się w niewolę grzechu, czyli sam sobie zaprzeczasz. Albo ktoś jest wolny, albo jest niewolnikiem. Wolna wola to nie wolność, a możliwość decydowania o sobie.


Pt lip 01, 2016 8:35
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Andy72 napisał(a):
Niewolnik pragnień? a jakie tam pragnienia zaspokaja? bycia dręczonym?
A jakie pragnienia zaspokaja niewolnik alkoholu? Leżenia w rzygach i gównie?


Pt lip 01, 2016 8:39
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Te cytaty dobrze tłumaczą, dlaczego "bycie w Niebie" (czyli jakakolwiek relacja z Bogiem) dla człowieka nienawidzącego Boga byłaby gorsza niż brak tej relacji (piekło).

Nie śledziłem waszej dyskusji od początku, ale chyba będę musiał zadać sobie ten trud.
Czy dobrze rozumiem?
Twierdzisz, że dla prawdziwego a-teisty (osoby odrzucającej Boga) piekło jest dobrem a niebo jest złem?
I Bóg w swej dobroci stworzył piekło, żeby nienawidzącym Go było tam lepiej (a więc jakoś dobrze) niż w niebie?

Pomijam już pytanie o to czy Boga (prawdziwie poznanego a nie wyobrażonego czy urojonego) można nienawidzić, skoro jest On summum bonum a bonum est quod omnes apetunt?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt lip 01, 2016 9:32
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Przecież także te uwarunkowania człowiek pozna w chwili śmierci/sądu. "Komu więcej dano, od tego więcej wymagać się będzie".

Czyli fanatyk-samobójca trafia do nieba?

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Pt lip 01, 2016 10:28
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
zefciu napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Niewolnik pragnień? a jakie tam pragnienia zaspokaja? bycia dręczonym?
A jakie pragnienia zaspokaja niewolnik alkoholu? Leżenia w rzygach i gównie?

Ma inne pragnienia: wielką szafę z najróżniejszymi gatunkami wódek, które będzie mógł wypić i nie mieć kaca.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lip 01, 2016 10:29
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Wybór Nieba też może być troszkę "heroiczny": widzi na przykład w piekle piękne kobiety które są do jego dyspozycji i może seksić przez całą wieczność. Wybierając Niebo wie, że nigdy już przez całą wieczność nie poseksi. A poza tym gdy wybierze Niebo, to czeka go najpierw 200 lat tortur w czyśćcu. Trzeba mieć silną wolę aby wybrać Niebo.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lip 01, 2016 11:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Andy72 napisał(a):
Wybór Nieba też może być troszkę "heroiczny": widzi na przykład w piekle piękne kobiety które są do jego dyspozycji i może seksić przez całą wieczność. Wybierając Niebo wie, że nigdy już przez całą wieczność nie poseksi. A poza tym gdy wybierze Niebo, to czeka go najpierw 200 lat tortur w czyśćcu. Trzeba mieć silną wolę aby wybrać Niebo.

Trzeba zostać muzułmaninem - tam można seksić w niebie :mrgreen: ;) ;) ;)

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Pt lip 01, 2016 12:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 663 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 45  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL