Z Uwag do moderacji

Nie śledzę za bardzo tej dyskusji, wykazałeś zależność,
albo chociaż korelację pomiędzy zabójstwami homoseksualistów
a dyskryminacją homoseksualnej orientacji w społeczeństwie ?


Och, ale to na tej samej zasadzie ja mogłabym pozwać Ciebie do sądu,
bo pisałeś o mnie jako homofobce, nie mając ku temu żadnych podstaw.


Wprowadzanie kogoś w błąd prostym wyrażeniem swojego zdania
nie jest jeszcze kłamstwem. Można być przekonanym o słuszności
swojej opinii. Co i rusz ktoś tu kogoś "wprowadza w błąd", bo np.
podaje że wierzący ma w każdym przypadku bezrefleksyjnie podporządkowywać
się każdemu kto stoi nad nim wyżej w hierarchii kościelnej, albo
zakładając tematy o pedofilach w Kościele mając czasem wyłacznie
same podejrzenia wobec jakiegoś duchownego.
Od tego jest także takie forum aby takie sprawy sobie wyjaśniać,
korygować, prostować, dyskutować.

Przyznajesz, że definicja choroby nie istnieje, a więc nawet to że coś nie jest wpisane na listę chorób, nie znaczy że nie jest chorobą, ponieważ nie istnieją kryteria, według których można by ustalić czy nią jest. Zatem całe twoje oburzenie na nazwanie homoseksualizmu chorobą jest bezpodstawne, nie jesteś w stanie wykazać, ze nią nie jest.




To że ciebie obraża wszystko, co jest sprzeczne z twoim widzi-mi-się, to już twój problem.\


Z uwag do moderacji:



Nazwanie czegoś "chorobą", zwłaszcza czegoś co przez lata było uważane za chorobę i badane pod tym kątem, nie jest żadnym pomówieniem. Określenie homoseksualizmu mianem choroby nie jest żadnym oskarżeniem, ani nawet obelgą, jeżeli ktoś to nazywa "mową nienawiści" to musi mieć niezłą paranoję, a jeżeli nazywa to "dyskryminacją" to ewidentnie nie rozumie znaczenia słów, których używa.

Zresztą jeżeli nie ma definicji choroby, według której można by ustalić, czy coś nią jest czy nie jest jest, to nie ma też o co się spierać. Istnieją na świecie ustawy, według których ślimak jest rybą, ale to nie znaczy, że naprawdę nią jest i że mówienie, że ślimak nie jest rybą, jest pomówieniem, które ciężko obraża ślimaki i które powinno być karalne.

Tyle, że religia jest pojęciem miekkim, w dodatku moralnym, a homoskeusalizm, poza tym, że jest zagadnieniem rozpatrywanym moralnie, to jest jeszcze pojęciem twardym i ustalonym wg. obowiązujących klasyfikacji naukowych przez powołane do tego instytucje, których wytyczne są respektowane przez Polskę. Tak więc sprawa jest bardzo prosta w kontekście tego, czy homo to choroba czy nie. Owszem greg(R) może być niedoinformowany, może dysponować bardzo prymitywną i nieprawdziwą wiedzą i taką tez dysponuje. Tyle tylko, że przekazuje ją z uporem maniaka w co drugim poście i nie reaguje na uwagi nt. tego, że pisze nieprawdę, tylko dalej powtarza jak mantrę "homo to choroba, a twój popęd jest zboczony". To już jest nie tylko pogwałcenie nauki, lecz również celowy zabieg mowy nienawiści w celu poniżenia i obrażenia dyskutanta. Dlatego zapytałem moderacje, czy na tym forum bardziej się liczy bezkarne prawo do wyrażania jakichkolwiek poglądy, czy też prawda w kontekście tego co mówi nauka. Kwestie moralne to inna bajka, można uznawac homoskeusalizm za coś złego, a przy tym nie kłamać na temat faktów naukowych - tak postepuje wasz Kościół, krytykuje homoskeusalizm, lecz nie nazywa go pojęciami sprecznymi z nauką, dokonuje oceny moralnej, a nie pseudonaukowej. To nie ja, ty ani greg(R) ustaliliśmy klasyfikację chorób, tylko powłane instytucje uznawane przez Polskę. Mieszkasz w Polsce, więc szanuj prawo, które Cię obowiązuje.

Powiedzieć o kimś "jesteś gejem chorym na homoseksualizm" to to samo jak powiedzieć do czlowieka zdrowego "ty downie". Nie dość, że nieprawdziwe to jeszcze obraźliwe.

Osobiście uważam, że żadna orientacja seksualna chorobą nie jest.

Aktywizm gejowski i logika. Nie idą w parze.

Ta "analogia" miałaby jakiś sens, gdyby "jesteś gejem chorym na homoseksualizm" mówiło się do kogoś, kto homoseksualistą nie jest. Wtedy to z Downem było by analogiczne.

A tak jest tylko kompletnym bezsensem.

Masz jakieś podstawy aby mnie w tym względzie pouczać??
Wskaż w jaki sposób naruszyłam prawo obowiązujące w Polsce
tak, że uznałeś za stosowne zwrócić mi uwagę.
Czy jest pojęciem miękkim, czy półtwardym, bez znaczenia,
dla kogoś wiara może być bardziej istotna niż orientacja seksualna,
wprowadzanie go w błąd na tematy związane z wiarą może
zachwiać jego światem tak samo jak wprowadzenie kogoś w błąd
na temat stanowiska nauki w sprawie homoseksualizmu.
Moderacja nie ma obowiązku rozstrzygać kwestii spornych
pomiędzy userami, chyba że ktoś został wulgarnie i w sposób oczywisty
obrażony. Instytucją uprawnioną do takich rozstrzygnięć jest sąd
gdzie za odpowiednią opłatą można dochodzić swoich praw,
pamiętając o tym że nieuprawnione zgłoszenie przestępstwa również grozi
odpowiednimi sankcjami.

Z uwag do moderacji:



Pomówieniem jest to, co wg kodeksu karnego jest pomówieniem, a nie to co się Mike29 wydaje, że jest pomówieniem.

Zgadza się i jest to zgodne z tym co pisałem i co podaje kodeks karny.

Jasne. Tak jak teoria ewolucji to opinia homofoba, w podanych przez Fretensisa badaniach i tekście Silversteina nie było napisane to, co było tam napisane.

Nazwanie homoseksualizmu choroba nie jest ani oskarżeniem, ani obelgą - i tyle w tym temacie.

Jest przede wszystkim podaniem nieprawdziwej informacji i kłamstwem na ten temat. Najczęściej stosowanym w celu poniżenia i zdeprecjonowania oponenta.

Czego nie jesteś w stanie w żaden sposób udowodnić, ponieważ nie istnieje definicja choroby, na podstawie której można by to stwierdzić.

A i nawet gdyby to było "nieprawdziwą informacją" i kłamstwem, to i tak głoszenie tego nie jest w żaden sposób represjonowane przez prawo.




Bo nazwanie czegoś chorobą jest strasznie poniżające. Tak samo jak np. chorzy na grypę, astmę czy nadciśnienie są straszliwie poniżeni przez to, że to jest choroba.

Może niech lepiej Mike29 się puknie w głowę i przestanie sobie wmawiać, że jest tu ofiarą czegokolwiek.

Oczywiście, że jest, odpowiednim przepisem kodeksu karnego.


Oczywiście, że jest, bo w przypadku homoseksualizmu kluczową rolę odgrywa ideologia w takim obrażaniu. Homofobia to mowa nienawiści oraz nieprawdziwych faktów. Nienawiści ponieważ stosowane jest obrażanie, przemoc słowna/fizyczna oraz poniżanie, a nieprawdziwych faktów - ponieważ przedstawia się do tego celu zafałszowane informacje niezgodne z rzeczywistością, takie jak właśnie "homoseksualizm to choroba".

Nie ma takiego przepisu, który by zabraniał głoszenia nieprawdziwych informacji.




No tak, oczywiście, że nie jest, ale homoseksualizm ma być uprzywilejowany w tej materii, a jakże.




Nie, homofobia jest to silna niechęć i lęk przed homoseksualizmem.

Ani jedno ani drugie nie pojawiło się w tym temacie, wbrew oszczerstwom Mike29.




Nadal czekam na definicję choroby, która pozwoli rozstrzygnąć tę kwestię.

Nadal czekam na przykłady nawoływania do dyskryminacji i mowy nienawiści w moich postach.

Nadal czekam na wymienienie przykładów spełniania przeze mnie i pozostałych kryteriów homofobii.

Bo też o tym nie pisałem. Jest za to przepis penalizujący szerzenie o kimś nieprawdy i publikowanie fałszywych informacji na jego temat.


Oraz podawanie nieprawdziwych informacji zgodnych z ideologią homofoba:

18 stycznia 2006 Parlament Europejski w swojej rezolucji zdefiniował homofobię jako "nieuzasadniony lęk i niechęć wobec homoseksualizmu oraz osób homoseksualnych, biseksualnych i transseksualnych, oparte na uprzedzeniach podobnie jak rasizm, ksenofobia, antysemityzm i seksizm"[21].
http://pl.wikipedia.org/wiki/Homofobia


Błąd logiczny. Nie ty jesteś od rozstrzygania i ustalania tych kwestii. Własnie dlatego, że myślisz, że jesteś, tak bardzo się zacietrzewiasz w swoich przekonaniach próbując wszystkim wmówić, że są równe regulacjom instytucji naukowych. Na pozostałe kwestie już odpowiadałem i nie będę wiecznie się powtarzał, choćby miał jeszcze miliard razy pisać to samo. Zaprzestalem również wzywania Cię do podania przykładów tego o co prosiłem.

Co to są nieprawdziwe fakty albo fałszywe fakty? Chłopie, Ty nawet nie znasz znaczenia słowa fakt.

---


Proszę:

Tutaj:

---


A teraz ja proszę podać cytat gdzie napisałem, że homoseksualizm jest zboczeniem. Proszę albo się z tego wycofać, albo będę miał pełne prawo nazywać Cię kłamcą.