Nie. W pogrubionym przeze mnie fragmencie jest mowa o chrzcie, czyli narodzeniu na nowo z wody i Ducha, jak nas pouczył Chrystus w J 3,5. Natomiast we fragmencie, który Ty wskazałeś, jest mowa realizacji tej zapowiedzi Chrystusa:

Jn 14,16-17
16. Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze -
17. Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie.

Jn 14,26
26. A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.

Chrzest to zanurzenie w wodzie .
Nikt wtedy nie otrzymał ducha .
Więc nie było narodzenia z ducha.


natomiast narodzenie z ducha ma miejsce kiedy duch zaczyna działać.
I u nowo narodzonych widać to i oni musza to czuć.
(e! (16) Sam Duch wspiera swym świadectwem naszego ducha, że jesteśmy dziećmi Bożymi. (17) Jeżeli zaś jesteśmy dziećmi, to i dziedzicami: dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa, skoro wspólnie z Nim cierpimy po to, by też wspólnie mieć udział w chwale.

sam chrzest nic takiego nie wywoływał i nie wywołuje

A narodzenie z ducha następowało dopiero po śmierci i zmartwychwstaniu Chrystusa:
(3) Niech będzie błogosławiony Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa. On w swoim wielkim miłosierdziu przez powstanie z martwych Jezusa Chrystusa na nowo zrodził nas do żywej nadziei:

A gdzie ty to w Biblii znalazles?
Bo w mojej czytam tak:


Na marginesie: "przypadkiem" jest tu razem cala Trojca Swieta. Ale to nie ten temat.

Tutaj jest mowa o Jezusie a to inna para kaloszy.
ja mówię o tych co powiedział Jezus .czyli o jego naśladowcach.
To oni musza się ponownie narodzić.

Czlowiek rodzi sie z Ducha.
"Odpowiedział Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do Królestwa Bożego. (6) Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest."

"Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego"

A potem jest chrzest. Ja nie neguje potrzeby chrztu. Sama wzielam chrzest i dopiero po latach zrozumialam jak on jest wazny. To dowod na to, ze ktos naprawde sie narodzil na nowo, to manifestacja zmiany, ktora sie dokonala wewnatrz czlowieka. Ale czlowiek zostaje zbawiony przez wiare i wyznanie.

" Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. (10) Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu. "

Jak widac osoba wyznaje ustami w to co wierzy - i Slowo mowi ze jest zbawiony.
Ale ja jak najbardziej wierze w chrzest.
Tyle, ze chrzest zawsze jest swiadomy. To decyzja czlowieka ktory rodzi sie na nowo. Nie moze byc nieswiadomy i nie moze ktos za niego go ochrzcic, bo wtedy jest niewazny. Nie mozna sie narodzic na nowo za kogos. To musi byc nasza decyzja. Dlateog chrzest niemowlat jest bezsensu i nie ma biblijnego uzasadnienia.




To poczytaj jeszcze raz, to moze zobaczysz..?
Kto szuka ten znajdzie..

Tak to ewidentny znak narodzenia na nowo, ale wiesz mozna sie narodzic na nowo i nie byc ochrzczonym w Duchu Swietym. I tak sie wiele razy dzieje, bo sa ludzie, ktorzy mysla, ze dary Ducha Swietego ustaly w obecnych czasach i sie o nie nie staraja, nie zbaiegaja o nie, nie maja takiego nauczania by je przyjac.
Jak sie narodzic na nowo mowi nam Rzymian 10,9-10
" Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. (10) Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu. "

Nie rozmawiamy o zbawieniu, ale o narodzeniu na nowo. W tym zaś przypadku, jak pokazałem, Chrystus nauczał zupełnie inaczej niż Ty odnośnie tego, w jaki sposób ono się dokonuje. Tak samo tezy, że chrzest "to dowod na to, ze ktos naprawde sie narodzil na nowo, to manifestacja zmiany, ktora sie dokonala wewnatrz czlowieka" również nie mają nic wspólnego ani z nauczaniem Chrystusa, ani nauczaniem Apostołów czy Kościoła.


Tezy, że chrzest ma być "świadomy", czyli może go przyjąć osoba dorosła lub prawie dorosła, to kolejny protestancki wymysł. Ani Chrystus, ani Apostołowie takiego wymogu nie wprowadzili.


Oczywiście, że chrzest niemowląt ma "biblijne" uzasadnienie (jest zawarte chociażby w J 3,5). To, że jest on "bez sensu" to kolejna z tez protestanckich.


Istnieje stara, mądra prawda: Nie jest możliwe znalezienie czegoś, co nie istnieje.

To co piszesz to zaprzeczenie Biblii.
Nie mozna miec tylko w czesci Ducha Chrystusa w sobie.
Albo w nas jest albo nie. To chyba logiczne?

"Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego."
Slowo jak widac mowi, ze kto nie ma Ducha Chrystusa w sobie ten nie nalezy do Boga. Wiec albo sie nalezy do Boga albo nie. To nie jest proces..
Tak jak czlowiek w zyciu naturalnym rodzi sie w jednej chwili tak w Duchu. Mozna dojrzewac do decyzji narodzenia na nowo, ale urodzic sie miesiacami i latami sie nie da.
Slowo tez mowi:
"I nie wejdzie do niego nic nieczystego ani nikt, kto czyni obrzydliwość i kłamie, tylko ci, którzy są zapisani w księdze żywota Baranka. "
Kto narodzil sie na nowo ten zostaje zapisany w Ksiedze Zycia Baranka.
Nie wpisuje sie do tej ksiego latami jednej literki na zachete, ze czlowiek czyni starania w kierunku nowego narodzenia..
Nie. Jak sie czlowiek narodzi na nowo z Ducha Bozego wtedy jego imie zostaje zapisane w Najwazniejszej Ksiedze Zycia.
Czy moze byc usuniete? Moze. Ale nie musi jesli bedziemy podazac za Bogiem.

"przez które darowane nam zostały drogie i największe obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami boskiej natury, uniknąwszy skażenia, jakie na tym świecie pociąga za sobą pożądliwość. "
W wyniku nowego narodzenia otrzymujemy nowa boska nature. Nature Boga.
Ale dla katolika to UFO bo on nie rozumie zbawienia i dlatego nie rozumie wersetow typu:
"i wraz z nim wzbudził, i wraz z nim posadził w okręgach niebieskich w Chrystusie Jezusie, "
Uzyty jest czas przeszly.. my juz jestesmy posadzeni w niebie.. wow jak to mozliwe??? ano mozliwe w duchu..
"Kto zaś łączy się z Panem, jest z nim jednym duchem. "
Jedno z Panem w duchu, to ciekawe prawda? znowu w duchu..
"który nas wyrwał z mocy ciemności i przeniósł do Królestwa Syna swego umiłowanego,"
To tez niezrozumiale dla katolikow, ze juz zostalismy przeniesieni do Krolestwa Jezusa.. wow..
jak myslisz, jak to mozliwe? mozliwe, ale tylko w duchu..

Jak w takim kontekscie mozna zrozumiec latami "wytrwałego podążania drogą łask sakramentalnych"...?
ano nie da sie.
Te wersety zaprzeczaja tez przyjmowaniu Ciala Chrystusa jako prawdziwego Ciala w formie oplatka gdyz Jezus musi byc przyjety do naszego ducha jako Duch. Duch do Ducha. Nie Cialo do ducha. Tak sie nie da. My rodzimy sie tez ducha, bo "Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest. "
Jak cialo moze wejsc do ducha? ano nie moze. Ci wiecej Slowo mowi:
"Gdyż ciało pożąda przeciwko Duchowi, a Duch przeciwko ciału, a te są sobie przeciwne, abyście nie czynili tego, co chcecie."
Ale katolik tego nie rozumie, jakos nie potrafi nawet pomyslec, ze tak sie nie da.
"A Pan jest Duchem; gdzie zaś Duch Pański, tam wolność. "
My tez rodzimy sie na nowo z ducha. Nie inaczej.

Raczej ewangelikalnych. Najstarsze Kościoły protestanckie (luterański, kalwiński) praktykują chrzest niemowląt.

@majanovak: przypominam o moim poście

Obawiam się, że nie zrozumiałaś.
Jak zwykle zresztą.
Ale nie będę mnożył postów bez potrzeby.

Powiem tylko, że znam ludzi naprawdę "narodzonych z Ducha", którzy nie przeżyli żadnego spektakularnego nawrócenia, żadnej spektakularnej chwili łaski, którą niektórzy zielonoswiatkowcy i pokrewni im protestanci nazywają "narodzeniem z Ducha".
Nie mieści się w głowie?
No cóż. Chrześcijaństwo nie zaczęło się z chwilą gdy Tu uwierzyłaś.

Słuszna uwaga.

Nie rozumiem, jak można się wypowiadać z taką butą na temat, w którym jest się kompletnym ignorantem - i na dodatek ma się tego świadomość We wczorajszej Jutrzni wszyscy praktykujący katolicy śpiewali następujący hymn:

Witaj, dniu pierwszy, początku światłości,
Dniu najszczęśliwszy zwycięstwa nad nocą,
Godny wesela i pieśni pochwalnych,
Dniu Paschy, witaj.

Nim zajaśniałeś, Jezus cierpiał za nas
I swoją męką zgładził ludzkie winy;
Pogodził z Ojcem marnotrawnych synów
Przez śmierć na krzyżu.

Razem z Chrystusem jesteśmy umarli
Złu i grzechowi, by życie odzyskać;
Chrztem odrodzeni czekamy na zorzę
Słońca wieczności.

Baranku Boży, zmartwychwstały Panie,
Zbawieni łaską, Twoją krwią obmyci,
Wielbimy Ciebie przez Twą jedność z Ojcem
W Najświętszym Duchu. Amen.

Masz tu całe swoje "UFO dla katolika". Nie masz zielonego pojęcia o katolicyzmie. Możesz szerzyć sobie swoje prywatne nauki ile wlezie, ale katolików zostaw w spokoju, bo tylko nas żenujesz..

Darów ducha teraz nie ma .Ci co mówią że je maja to szarlataneria.
Gdyby dary ducha były to działałyby tak samo jak wtedy kiedy otrzymali je apostołowie.
Ludzie mogliby uzdrawiać ,wskrzeszać a tak to bajki opowiadają aby dostać kasę.

Muszę przyznać, że ten zimny racjonalizm to jedna z nielicznych rzeczy, jakie mi się w Świadkach Jehowy zawsze podobały

Z tamtym chlopakiem to bylo proste. On byl glodny Boga i szukal sam przyjecia Boga do serca. Sam wiedzial, ze tego potrzebowal. Ja go tylko poprowadzilam w modlitwie o przyjecie zbawienia.
Bo widzisz wystarczy jedna krotka modlitwa, ktora sie wypowiada na glos z wiara w to co sie mowi. Tak wlasnie rodzimy sie na nowo.
W oparciu o Slowo:
"Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. (10) Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu."
Nie trzeba nic wiecej.
No oczywiscie Pan Jezus mowi tez o chrzcie, ale to odrebny temat, bo pewnie powiesz, ze juz jestes ochrzczony. Ale wierz mi chrzest to cos duzo wiekszego niz myslisz.
Zobacz slowo:
"Pogrzebani tedy jesteśmy wraz z nim przez chrzest w śmierć, abyśmy jak Chrystus wskrzeszony został z martwych przez chwałę Ojca, tak i my nowe życie prowadzili. " Rzymian 6,4
Tego sie nie da zrobic nieswiadomie.. Nie moze wiec jakis rodzic ochrzcic swoje dziecko w ten sposob. Ale zostawmy to teraz.
Johnny jestes bardzo blisko przyjecia zbawienia.
Wystarczy naprawde niewiele. Moge cie poprowadzic w prostej modlitwie o zbawienie. Zreszta od razu napisze ci przykladowa modlitwe. Bys wiedzial o co chodzi. Prosze cie pomodl sie z serca i przyjmij Jezusa do swego serca.

Znalazlam taka modlitwe w internecie:

"Panie Jezu. Potrzebuję Cię. Uznaję swoją grzeszność (wyznaj Mu swoje grzechy). Chcę zawrócić ze swojej grzesznej drogi. Otwieram Ci drzwi mojego życia i przyjmuję Cię jako swego Zbawiciela i Pana. Dziękuję, że przebaczyłeś moje grzechy umierając za mnie na krzyżu. Proszę o Twoje kierownictwo w moim życiu. Uczyń mnie takim, jakiego mnie pragniesz."

albo to moja propozycja:

"Panie Jezu wierze w Ciebie, wierze, ze przebaczyłeś moje grzechy umierając za mnie na krzyżu. Dziekuje za Twój dar zbawienia. Wejdź, proszę, do mojego serca i stań się moim Panem i Zbawicielem. Oddaję Ci cale moje życie, moje serce i wszystkie moje plany. Prowadź mnie jak chcesz, bo Ty wiesz najlepiej co jest dla mnie dobre. Ufam Ci Jezu.
Pomóż mi Cię poznać i proszę objaw mi Siebie Samego. Objaw mi Swoją Milość, abym mógl kochać innych ludzi i zanieść im Twoja milość."

Proste, prawda?