Atei wszystko musi mieć przyczynę w materialnym rozumieniu tego słowa . Natomiast jesli chodzi o Boga który jest nie materialny to nie muszą go dotyczyć prawa które dotyczą materii.Przecież to zrozumiałe .

R6
Kiedyś wierzyłeś a teraz nie , więc już raz rozum cię zawiódł. Jeśli w kwestii światopoglądu rozum cię zawiódł , to może być tak że znów cię zawodzi . Więc sam widzisz ,że nie można całkowicie ufać zawodnemu rozumowi.

Ps mnie w sprawach wiary rozum nie zawiódł.

Niezrozumiałe jest jednak jak coś może być nie materialne.

To zostanę islamistą. Co prawda kłoci sie to z moim rozumem ale rozum bywa zawodny. Zatem żegnaj rozumie

Rozum może mnie zawiódł a może nie bo sie nim kierowałem w małym stopniu, zamiast tego tylko krakałem jak inni , chodziłem do kościoła jak inni , chodziłem na katechezę jak inni. Dopiero gdy pojawiły sie przede mną ważne pytania, których jako dziecko sobie nie stawiałem, zaczął sie kryzys na który katolickie odpowiedzi nie zaradziły Dłuższy czas oszukiwałem się ale w pewnym momencie już nie moglem udawać przed sobą i innymi. Przestałem chodzić do kościoła i zgrywać pobożnego. Teraz czasem zajrzę tam żeby posłuchać kazania i podenerwować sie gdy księża łamią zasady własnego kościoła których kiedyś nie bylem świadomy.

A czy przestrzeń jest materialna?

No, a miłość? nie do Boga, taka ludzka - do wybranki Twojego serca...
materialna? istnieje? a udowodnisz, że istnieje? nie kwiatkami, czy innymi czynnościami, bo to są jedynie formy okazywania miłości.
udowodnij FAKT, że kochasz (no, nie mam na myśli chemii - o te dowody się starać nie trzeba, mówię o prawdziwym uczuciu).
jeśli Ci nie uwierzy, nie zaufa to sobie możesz udowadniać do śmierci.
jak uwierzy, dowodów nie potrzeba...

dlaczego tak trudno

(sorry, chyba się pospieszyłam z wysłaniem poprzedniego postu)

dlaczego tak trudno niektórym niewierzącym zrozumieć, że wiara to zaufanie a na nie dowodów nie ma.

Rozumiem to, co chcesz mi przekazać, ale jak możesz opisywać to, co dzieje się w próżni absolutnej bez jakiegokolwiek sprawdzenia tego? Nie brałeś pod uwagę tego, że w próżni absolutnej pozbawionej przestrzeni mogą istnieć inne warunki, niż przykładowo w zamkniętej, pustej szafie?

Gdyby fizyka kwantowa była tylko jakimś wymysłem którego nawet nie da się zacząć badać, to argumenty Biblijne (religijne) byłyby silniejsze. Ale fizyka kwantowa to nie zwykły wymysł, ale obiekt badań setek "tych mądrzejszych głów". Czy uznani w świecie nauki ludzie zajmowaliby sie takimi rzeczami, gdyby nie przynosiły one "namacalnych" rezultatów?
Fizyka kwantowa przyciąga coraz to więcej naukowców do siebie, bo jest fascynująca dzięki swojej odmienności względem tego, co wydawałoby się naturalne i oczywiste na podstawie obserwacji z życia codziennego.

A są jakieś argumenty które wspierały by wniosek ze nie warto zaufać?

Czasem trzeba ufać. np lekarzowi ale nie muszę ufać ze Bóg istnieje zwłaszcza ze jest sporo argumentów które mnie przekonują ze go nie ma.
Nie chce ufać na chybił trafił. Bogów jest wielu. Jak dokonać wyboru?
Krakać tak jak inni? Wybrać tego w którego wierzy większość z mojego otoczenia Już kiedyś ufałem wg takiego kryterium lecz sie zawiodłem.

ja posluguje sie rozumem (według mnie) i wierzę w Boga. mało tego, rozum pozwala mi go zrozumiec i jeszcze bardziej sie mu oddawac. jedynie nie wierze do konca w to co kosciol glosi. jestem jakby niepelnym katolikiem. chodzac tyle lat na religie, it. nie dowiedzialem sie wlasciwie nic konkretnego. to jest straszne i to nad tym powinno katloicy ubolewac.
co do ateistów, niestety czesto (z mojego doswiadczenia) ateisci maja wieksza wiedze na te tematy od zagorzalych katolikow.

Co to jest niemateria? Podaj mi konkretną definicję tego terminu, Sewerynie.

btw. Czy bóg jest zbudowany z niematerii organicznej czy nieorganicznej?

Bóg jest duchem a dla nas jest to trudne do zrozumienia, tak samo jak trudne jest do zrozumienia to że my jesteśmy z atomów a zrozumieć to mają wirtualne ludziki w grze komputerowej złożone z pikseli i kodu binarnego.

A co to jest duch? Tłumaczysz nieznane przez nieznane.

Dobry zwyczaj nakazuje by w dyskusji korzystać z słów których znaczenie znamy...

Sorki, myślałem, że każdy wie co to jest duch, ale teraz wychodzę, napisze jak wrócę.

Nie wiem co masz na myśli pisząc o "prawdziwym" uczuciu bo miłość to właśnie chemia połączona z głębokim przywiązaniem jedno i drugie powstaje w mózgu a mózg jest raczej materialny...