Dowód braku logiki ateistów?
| Autor |
Wiadomość |
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
|
Eandil napisał(a): Cytuj: ad1. Wszechmogący czyli mogący zrobić wszystko. Ten termin jest wewnetrznie sprzeczny. HA a więc ateiści zdemaskowali teistów. Boga nie ma bo nie może istniec byt WSZECHMOGĄCY. A tu Zonk. Bo nigdzie w pismach nie powiedziano że istota boska jest WSZECHMOGĄCA. Wręcz powiedziano że "Bóg nie może kłamać"(ani tworzyć kwadratów o trzech bokach) a wiec Bóg nie jest WSZECHMOGĄCY bo i zaden byt taki byc nie może. I co więcej Bóg do tego prawa sobie nie rości. Nicejskie wyznanie wiary napisał(a): Wierzymy w jednego Boga Ojca Wszechmocnego... WTF   No co sie tak dziwisz?
Jak byś nie zauważył wszechMOGĄCY a wszechMOCNY
_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| Wt sty 06, 2009 15:34 |
|
|
|
|
|
WaszJudasz
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05
Posty: 1600
|
moim zdaniem Bóg moze wszystko i moze czynić dookoła siebie tyle dwubocznych kwawdratów ile Mu, sie spodoba, przy czym nie zobowiązuje Go to wcale do jednoczesnego generowania istot zdolnych takie dwuboczne kwadraty pojmować .,. Amen.
hmmm,ale niektórych może razem z tymi kwardatami zsyłać do piekła, gdzie wciaż będą próbowali
urocze
_________________
O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.
|
| Wt sty 06, 2009 16:21 |
|
|
|
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
|
arcana85 napisał(a): Eandil napisał(a): Nicejskie wyznanie wiary napisał(a): Wierzymy w jednego Boga Ojca Wszechmocnego... WTF No co sie tak dziwisz? Jak byś nie zauważył wszechMOGĄCY a wszechMOCNY No właśnie, w życiu jeszcze nie słyszałem, żeby ktoś odmawiał wyznanie wiary przy użyciu słowa "wszechmocny". Zawsze wytaźnie pada WSZECHMOGĄCY.
Zresztą tak też podaje większość źródeł, choćby tu:
http://pl.wikisource.org/wiki/Wyznanie_wiary
|
| Wt sty 06, 2009 16:58 |
|
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
 arcana85 napisał(a): Eandil napisał(a): Cytuj: ad1. Wszechmogący czyli mogący zrobić wszystko. Ten termin jest wewnetrznie sprzeczny. HA a więc ateiści zdemaskowali teistów. Boga nie ma bo nie może istniec byt WSZECHMOGĄCY. A tu Zonk. Bo nigdzie w pismach nie powiedziano że istota boska jest WSZECHMOGĄCA. Wręcz powiedziano że "Bóg nie może kłamać"(ani tworzyć kwadratów o trzech bokach) a wiec Bóg nie jest WSZECHMOGĄCY bo i zaden byt taki byc nie może. I co więcej Bóg do tego prawa sobie nie rości. Nicejskie wyznanie wiary napisał(a): Wierzymy w jednego Boga Ojca Wszechmocnego... WTF No co sie tak dziwisz? Jak byś nie zauważył wszechMOGĄCY a wszechMOCNY Mój bląd przepraszam, tyle razy słyszałem to wyznanie wiary, że jak skopiowałem z wikipedii to nawet nie zwróciłem uwagi, że piszą inaczej jednakże: KATECHIZM KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO napisał(a): "276 Kościół wierny świadectwu Pisma świętego często kieruje swoją modlitwę do "wszechmogącego i wiecznego Boga" (Omnipotens sempiterne Deus...), mocno wierząc, że nie ma nic "niemożliwego dla Boga" (Rdz 18, 14; Łk 1, 37; Mt 19, 26)."
Nazwa paragrafi pierwszego : ""WIERZĘ W BOGA OJCA WSZECHMOGĄCEGO,
STWORZYCIELA NIEBA I ZIEMI"
Paragraf pierwszy
WIERZĘ W BOGA"
"272 Wiara w Boga Ojca wszechmogącego może być wystawiona na próbę przez doświadczenie zła i cierpienia."
"306 Bóg jest niezależnym Władcą swego zamysłu. W jego realizacji posługuje się jednak współudziałem stworzeń. Nie jest to znakiem słabości, lecz wielkości i dobroci Boga wszechmogącego."
"288 Objawienie prawdy o stworzeniu jest więc nieodłączne od Objawienia i urzeczywistnienia Przymierza Boga, Jedynego, z Jego ludem. Prawda o stworzeniu została objawiona jako początek tego Przymierza, jako pierwsze i powszechne świadectwo miłości wszechmogącego Boga"
"279 "Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię" (Rdz 1,1). Tymi uroczystymi słowami zaczyna się Pismo święte. Symbol wiary podejmuje te słowa, wyznając Boga Ojca wszechmogącego jako "Stwórcę nieba i ziemi", "wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych"."
Więc jednak jest gdzieś napisane 
arcana, a dla mojej wiadomości, skąd wziąłeś owe definicje?
|
| Wt sty 06, 2009 17:07 |
|
|
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
|
Widać ktoś popełnił błąd w KKK przyznając Bogu więcej niż on sam sobie  Fakt że w Biblii nie ma pojęcia wszechMOGĄCY.
Zaś semantyczne rozróżnienie tych pojęc jest użyteczne do niwelowania paradoksów jakimi głowy zaprzatają sobie forumowicze 
Zresztą jak zauwazył w innym wątku pewien uzytkownik to problem tylko w języku polskim bo już np. w angielskim jest jedno wyrażenie ALLMIGHTY czy odpowiednik naszedo wszechMOCNY. wszechMOGĄCY to słowny wytwór jedynie naszego języka doprowadzajacy do omawianych paradoksów. Więc wyraz WszechMOGĄCY tak naprawdę nie ma żadnych desygnatów, zaś problem wyniknął tylko i jedynie ze struktóry naszego ojczystego języka.
1. wszechMOGĄCY - Bóg odnacza się wszechMOCĄ
2 wszechMOCNY- Bóg odnacza się wszechMOCĄ
Tak więc to nie sprawa teologiczna tylko czysto lingwistyczna że nasz język pozwala na istnienie takiego słowa jak wszechMOGĄCY które to wprowadza takie zamieszanie.
Eandil
Te definicje nie pochodzą z jakiegoś konkretnego źródła, są wynikiem pewnej wiedzy i przemyślenia znaczenia obu zwrotów z uwzględnieniem ich konsekwencji teologicznych.
_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| Wt sty 06, 2009 20:48 |
|
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Ja to widzę tak:
Wszechmogący - posiada wszech-możność
Wszechmocny - posiada wszech-moc
I teraz tak, właściwie te pojęcia oznaczają to samo. Jeśli masz wszechmoc, masz moc wszystkiego - ja to tak rozumiem. Kościół w swej nauce zresztą nie wyjaśnia innego znaczenia tego pojęcia, a sam paradoks omnipotencji nie istnieje jedynie w języku polskim
|
| Wt sty 06, 2009 21:07 |
|
|
|
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
|
Re: Dowód braku logiki ateistów? Wyciągasz wniosek że :
Witold napisał(a):
Logika wykazuje, że pojęcie "wszechmogący" jest wewnętrznie sprzeczne, oraz że inne cechy Boga również są sprzeczne. Twierdzisz tak na podstawie np. tego zdania: Witold napisał(a):
Czy Bóg może narysować kwadrat o trzech bokach?
Mam jedno pytanie? Czy według Ciebie zdanie powyższe jest sensowne ,logiczne i racjonalne ?
_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
| Wt sty 06, 2009 21:26 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Seweryn widzę, że lecimy tą samą śpiewką. Specjalnie dla Ciebie przykład:
A: "Potrafię zjeść wszystko"
B: "Zjedz sam siebie"
A: "To jest nielogiczne"
B: "Mówiłeś, że wszystko"
Łapiesz o co chodzi?
|
| Wt sty 06, 2009 21:29 |
|
|
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
|
Eandil napisał(a): Ja to widzę tak:
Wszechmogący - posiada wszech-możność
Wszechmocny - posiada wszech-moc
I teraz tak, właściwie te pojęcia oznaczają to samo. Jeśli masz wszechmoc, masz moc wszystkiego - ja to tak rozumiem. Kościół w swej nauce zresztą nie wyjaśnia innego znaczenia tego pojęcia, a sam paradoks omnipotencji nie istnieje jedynie w języku polskim Wiec dochodzimy do osobistych definicji i zrozumienia co do konkretnych zwrotów. I dobrze, bo jest w zasadzie jest wiele zwrotów i wyrażeń które kazdy pojmuje trochę odmiennie. Ja swoje pojmowanie wszechmocy i wszechmożności wyjasniłem.
Jednak zanim sie zacznie dysputę o kwadratach dobrze doprecyzować pojecia
_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| Wt sty 06, 2009 22:16 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
My mamy inne rozbieżne pojęcia, a Kościół może mieć jeszcze inne 
Tak czy inaczej wszechmoc będę uważał zawsze według znaczenia budowy tego słowa
|
| Wt sty 06, 2009 22:28 |
|
|
|
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
|
Eandil napisał(a): Seweryn widzę, że lecimy tą samą śpiewką. Specjalnie dla Ciebie przykład:
A: "Potrafię zjeść wszystko"
B: "Zjedz sam siebie"
A: "To jest nielogiczne"
B: "Mówiłeś, że wszystko"
Łapiesz o co chodzi? Kwadrat o dwóch bokach to nie jest wszystko.
Ps nie wymagam odpowiedzi.
_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
| Wt sty 06, 2009 22:40 |
|
|
|
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
|
Jak wszystko to i taki kwadrat.
_________________
Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html
|
| Wt sty 06, 2009 22:52 |
|
|
|
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
|
Seweryn napisał(a): Kwadrat o dwóch bokach to nie jest wszystko.
Ale wchodzi w skład wszystkiego. Jeśli to wykracza poza możliwości Boga, to znaczy że Bóg nie może zrobić wszystkiego. Zresztą jak już mówiłem - słaby ten wasz Bóg, że wymyślone przez ludzi definicje stanowią dla niego barierę nie do przejścia.
Przy okazji, na fali tej dyskusji o omnipotencji i tak dalej, aż mnie inwencja naszła żeby trochę więcej o tym napisać, czego efekty można zobaczyć na moim świeżo powstałym niedawno, blogu. Jak to cechy Boga, same są argumentem przeciwko jego istnieniu.
http://kryt-ow.blog.onet.pl/2,ID358118152,DA2009-01-07,index.html
Taaa, wiem, bezczelna reklama... Ale nie chce mi się całego tekstu wrzucac tutaj.
|
| Śr sty 07, 2009 0:42 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
http://kryt-ow.blog.onet.pl/2,ID3574390 ... index.html
- Witek gratuluję tego tematu, rozbawił mnie niesamowicie
|
| Śr sty 07, 2009 1:14 |
|
|
|
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
|
Re: Dowód braku logiki ateistów? Wyciągasz wniosek że :
Witold napisał(a):
Logika wykazuje, że pojęcie "wszechmogący" jest wewnętrznie sprzeczne, oraz że inne cechy Boga również są sprzeczne. Twierdzisz tak na podstawie np. tego zdania: Witold napisał(a):
Czy Bóg może narysować kwadrat o trzech bokach?
Mam jedno pytanie? Czy według Ciebie zdanie powyższe jest sensowne ,logiczne i racjonalne ? Jeśli nie to znaczy, że wyciągasz wnioski na podstawie bezsensownego zdania , a takie wnioski mogą być tylko bezsensowne .
_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
| Śr sty 07, 2009 10:49 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
