| Autor |
Wiadomość |
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
WIST napisał(a): Szatan dokonał wyboru, złego wyboru. Jak głupio wybrał, to jest głupi.
Pamiętasz powiedzenie Forresta Gumpa: stupid is as stupid does
|
| Śr lip 15, 2009 22:32 |
|
|
|
|
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
Owieczka_in_black napisał(a): jesli przyjął w 100% naszą ludzką naturę, to MUSIAŁ być podatny na pokusy. I to też jest ciekawa propozycja.
Co na to powie WIST, zwolennik ABSOLUTNEJ niepodatności Jezusa na moc Szatana?
|
| Śr lip 15, 2009 22:33 |
|
|
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
poprostuJanek napisał(a): Mi zdarza się popełnić plagiat. Czy plagiat za zgodą autora to grzech ? Jeżeli mam opis labek i zamiast pisać samemu kopiuje go z poprzednich roczników to czy to grzech ? Kogo krzywdzę ? Poprzednie roczniki dobrowolnie dają mi ten materiał a wykładowce daje pełne (lecz naturalnie milczące) przyzwolenie na dawanie cudzych prac. Wilk jest syty i owca cała  No to wszyscy skończycie w piekle. Ty, poprzednie roczniki, co dają materiał, i wykładowcy, co dają milczące przyzwolenie.
A kogo krzywdzisz?
Obrażasz Pana Boga, który brzydzi się kłamstwem. A kłamstwo pozostaje kłamstwem choćby wszyscy dobrze wiedzieli, że to kłamstwo.
|
| Śr lip 15, 2009 22:37 |
|
|
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
|
poprostuJanek napisał(a): Mi zdarza się popełnić plagiat. Czy plagiat za zgodą autora to grzech ? Jeżeli mam opis labek i zamiast pisać samemu kopiuje go z poprzednich roczników to czy to grzech ? Kogo krzywdzę ? Poprzednie roczniki dobrowolnie dają mi ten materiał a wykładowce daje pełne (lecz naturalnie milczące) przyzwolenie na dawanie cudzych prac. Wilk jest syty i owca cała Masz się czym chwalić, naprawdę  Oczywiście dopuszczasz się oszustwa czyli grzechu, ale to nie temat o Twoim sposobie na "studiowanie", więc nie ma co tego kontynuować. Sylwia A. napisał(a): No i to jest pewna ciekawa propozycja. Teraz poczekam, co na to powie WIST A ja na to nic, wystarczy mi dyskusja z Tobą jak na razie. Cytuj: Jak głupio wybrał, to jest głupi. Jak uważasz, ja tam nie myślę. Cytuj: Co na to powie WIST, zwolennik ABSOLUTNEJ niepodatności Jezusa na moc Szatana? Ależ ja już o tym pisałem, nie czytasz uważnie moja droga
_________________
Pozdrawiam
WIST
|
| Śr lip 15, 2009 22:57 |
|
|
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
WIST napisał(a): nie czytasz uważnie moja droga Uważnie czytam to, co piszesz do mnie. Jak mi coś umknęło z Twojego innego posta, to po prostu przeklej odpowiedni kawałek.
|
| Cz lip 16, 2009 8:28 |
|
|
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
|
 Już wklejam Sylwiu, cieszę się że czytasz uważnie, wybacz jeśli się pomyliłem
Owieczka_in_black napisał(a): Sro Lip 15, 2009 22:25
...jesli przyjął w 100% naszą ludzką naturę, to MUSIAŁ być podatny na pokusy WIST napisał(a): Sro Lip 15, 2009 15:15
Wiecie co? Źle się zrozumieliśmy trochę. Jezus nie mógł być skuszony z tej racji że kuszenie Szatana było totalnie chybione. Jak ktoś tu już napisał, gdy Szatan chciał wejść Jezusowi na ambicje (aby ten coś udowodnił), to zupełnie nie trafił ze sposobem. To jest dobre na zwykłego śmiertelnika, który poddaje się nieraz wchodzeniu na ambicje, ale nie na Boga-człowieka, który nie potrzebuje nic udowadniać. I tu pojawiały się przykłady: gdy ktoś wobec mnie stosuje teksty typu - "jak tego nie zrobić to jesteś głupi", to takowe zupełnie na mnie nie działają bo są dziecinne. Efekt - w taki sposób mnie się nie da podejść, jestem na to odporny, nie skusi mnie nikt, bo mnie coś takiego najwyżej śmieszy. Bardziej umiejętne kuszenie tak, ale to jest zbyt proste.
Kuszenie wobec Jezusa było nieskuteczne bo metoda była zła, bo kuszony był odporny, wiedział kim jest, dobrze znał Święte Teksty i żył nim jako człowiek, był przykładem. Zatem nie mógł być skuszony bo był właśnie Jezusem Chrystusem, Synem Boga Żywego. Szatan to nie tak liga, jego sposoby dobre są na istoty podatne na zło, którym można wejść na ambicje, które można skusić cennymi rzeczami, a Jezus tego wszystkiego zwyczajnie nie potrzebował. Był człowiekiem, mógłbym zaryzykować nawet stwierdzenie że jego ludzkim umyśle pojawiała się myśl, przyjęcia wyzwania. Ale sama myśl nie jest grzechem, zostaje pokona przez wiarę i wiedzę. Wiedział że Szatan jest kłamcą i bardziej ufał Bogu. Jezus mógł być zatem kuszony, mógł do niego podejść Szatan i podpuszczać Go, ale to nie przyniosło skutku i nie mogło go przynieść, tak samo jak nie możliwością jest skusić mnie do skoczenia w ogień. Dla Jezusa tym ogniem było ulec ludzkim żądzom, dać się podpuścić, dać się okłamać, dać się oszukać. Wiedział jednak że te są złe, znał los tych którzy żądze do siebie dopuścili.
Inaczej nie umiem tego wytłumaczyć. Jezus był w istocie podobny do nas we wszystkim poza grzechem. Więc jedyne co chiałem powiedzieć to że nie był pozbawiony pokus, ale im nie uległ i to nie ledwo, nie przez przypadek, ale z racji tego kim był. Słowem, jak to się może nieprecyzyjnie wyraziłem, był odporny, nie mógł ulec, bo by to oznaczało że żaden z Niego Syn Boży.
_________________
Pozdrawiam
WIST
|
| Cz lip 16, 2009 18:31 |
|
|
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
WIST napisał(a): nie był pozbawiony pokus, ale im nie uległ /.../ z racji tego kim był. No i tu jest dla mnie trudność. Bo jeśli wcielenie od początku jest "gotowe" i Jezus jest w pełni od początku Chrystusem, to takie wydarzenia jak kuszenie pzrez Szatana czy chrzest, to jest teatr. W tym sensie, że to właściwie niczego do samego Jezusa nie "dodaje". On jest już wcześniej w pełni gotowym "aktorem" i teraz tylko doskonale odgrywa swoją rolę. Ale tak jak aktor biorąc ślub na scenie nie bierze go naprawdę (choć może rolę przeżywać itp.), tak samo Jezus nie jest naprawdę kuszony, nie jest naprawdę chrzczony. Bo przecież to wszystko niczego nie "dodaje" do jego już w pełni istniejącej boskiej natury.
Czy wyraziłam się jasno?
|
| Cz lip 16, 2009 18:41 |
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
|
Jezus nie udaje, a to czyni aktor, to jest ta różnica Sylwiu. Jest naprawdę kuszony, głodny, zmęczony, smutny, cierpiący, umierający, tak jak każdy z nas ludzi. To że ze wszystkim sobie radzi to inna rzecz. Jest w pełni człowiekiem bo to wszystko odczuwa oraz Bogiem bo zmartwychwstanie, a w czasie życia uzdrawia, naucza z mocą i zna myśli wielu ludzi.
_________________
Pozdrawiam
WIST
|
| Cz lip 16, 2009 19:15 |
|
|
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
WIST napisał(a): oraz Bogiem Ale jak już jest w pełni Bogiem przed kuszeniem, to mamy właśnie to, co napisałeś wcześniej:"nie mógł ulec". W dodatku o tym nieomylnie wiedział, więc np. nie przeżywał strachu, że nie sprosta próbie.
Nie miał tremy po prostu 
|
| Cz lip 16, 2009 20:03 |
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
|
Wyrwałaś z kontekstu dwa słowa...
_________________
Pozdrawiam
WIST
|
| Cz lip 16, 2009 20:21 |
|
|
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
WIST napisał(a): Wyrwałaś z kontekstu dwa słowa... Czyli mógł ulec, czy nie, bo już nie wiem...?
|
| Cz lip 16, 2009 20:35 |
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
|
Bóg i jednocześnie człowiek. Człowiek który doświadczył wszystkiego prócz grzechu.
_________________
Pozdrawiam
WIST
|
| Cz lip 16, 2009 20:46 |
|
|
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
WIST napisał(a): Bóg i jednocześnie człowiek. Człowiek który doświadczył wszystkiego prócz grzechu. Eee... znów nie odpowiadasz na pytanie.
|
| Cz lip 16, 2009 21:13 |
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
|
Cytuj: Czyli mógł ulec, czy nie, bo już nie wiem...? Ależ odpowiedziałem powyżej, gdyby uległ zgrzeszyłby, a nie doświadczył grzechu i nie mógł go doświadczyć, choć pokusy, strach, złość nie były mu obce.
_________________
Pozdrawiam
WIST
|
| Cz lip 16, 2009 21:20 |
|
|
|
Sylwia A.
Dołączył(a): Pn lip 13, 2009 11:58
Posty: 422
|
WIST napisał(a): pokusy, strach, złość nie były mu obce. Czy mogę to tak rozumieć, że także bał się, że ulegnie, ponieważ nie wiedział, że jest Bogiem i że nie może ulec?
|
| Cz lip 16, 2009 22:10 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
