Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 11:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 366 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25  Następna strona
 Po życiu - O niebie, piekle i czyśćcu 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
rafal3006 napisał(a):
Jeśli chodzi o świętych, to w średniowieczu ludzie nie mieli pojęcia o schizofrenii, dla nich byli to albo ludzie opetani przez szatana - won na stos, albo prorocy i święci .... bo w schizofrenii wszystko jest możliwe .... :)

Tak se tłumacz :lol:

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 17:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
A ty se tłumacz, że nie znasz fundamentów swojej wiary :o

Judaizm (ekspert Judaizmu na tym forum Oozie):
Są też komentarze,że ci którzy nie słyszeli nigdy o prawach Noego ale żyją zgodnie z normami swojego społeczeństwa także znajdą się w Świecie Przyszłym

Katolicyzm (Kamyk student teologii):
Biblia mówi jednoznacznie, że kto poznał Chrystusa, a nie uwierzył w Niego, ten będzie potępiony.

Buszmen z Kongo, Hindus wierzący w krowę, ateista który nigdy o Chrystusie nie słyszał, wszyscy mogą byc zbawieni na podstawie prawa naturalnego - sądzeni będą za swoje dobre i złe czyny


rafal3006 napisał(a):
Wszystkie religie monoteistyczne mają w doktrynie, lub bezpośrednio np. pierwsze wersy Koranu wysyłanie wszystkich nie swoich wyznawców do piekła.

A oto dowody:

Islam

Stosunek Allacha do niewierzacych widać juz w pierwszych wersach koranu:

6 Zaprawdę, tym, którzy nie wierzą,
jest wszystko jedno,
czy ty ich ostrzegasz, czy nie ostrzegasz,
oni i tak nie uwierzą.
7 Bóg nałożył pieczęć na ich serca
i na ich słuch,
a na ich oczach położył zasłonę.
Dla nich kara będzie straszna.

8 Wśród nich są tacy, którzy mówią:
"Wierzymy w Boga i w Dzień Ostatni!"
Lecz oni wcale nie są wierzącymi.
9 Oni usiłują oszukać Boga
i tych, którzy wierzą,
lecz oszukują tylko siebie samych;
oni tego nie pojmują.
10 W ich sercach jest choroba,
a Bóg jeszcze powiększa ich chorobę.
Spotka ich kara. bolesna
za to, że kłamią.


Dalej nie czytałem ...

Judaizm

Oozie napisał(a):
rafal3006 napisał(a):
Wszyscy dobrzy Żydzi do nieba to wiadomo, a co z innowiercami, np. Chrześcijanami ?

Po pierwsze Żydy mało zajmują się tym co będzie PO - czyli jaki będzie Olam haBa i tak naprawdę to nikt nie wie dokładnie jak to ma być.
Świat przyszły jako teren mistycznych rozważań mało komu zajmuje głowę, bo celem życia ludzi jest naprawa obecnego świata.
Są takie rozważania ale streszczanie tego co zajmuje kilka rodziałów - jak w Derech HaSzem Ramchala to bez sensu - bo wyjdzie coś kalekiego.
rafal3006 napisał(a):
Czy dopuszczacie innowierców do swojego nieba ?
czy tez skazani sa na piekło ?

Wszyscy sprawiedliwi otrzymają nagrodę.
Uznaje się że ci, którzy wypełniają siedem praw Noego to ci co mogą się nie martwić o Świat Przyszły, bo mają w nim miejsce.
Są też komentarze,że ci którzy nie słyszeli nigdy o prawach Noego ale żyją zgodnie z normami swojego społeczeństwa także znajdą się w Świecie Przyszłym.
Jak będzie naprawdę zobaczymy.
rafal3006 napisał(a):
U katolików wszystko takie jasne, oni wiedzą że Ty, który znasz prawdę o Chrystusie idziesz do piekła :)

Cóż, trudno :oops:
Żydy i tak uważają, że nawet jeśli odpłatą za przestrzeganie przykazań miało by być Gehinnon to i tak trzeba by ich przestrzegać.
Będzie co ma być


Wytłuszczony tekst jest podobny do tego u Katolików:

Katolicyzm

Kamyk napisał:
Biblia mówi jednoznacznie, że kto poznał Chrystusa, a nie uwierzył w Niego, ten będzie potępiony

Ale Buszmen z Kongo, który nigdy o Chrystusie nie słyszał może być zbawiny na podstawie prawa naturalnego - sądzony będzie za swoje dobre i złe czyny.

Zauważcie, że doktryna w KK jest identyczna jak w Judaiźmie - kto tu z kogo ściagnął ? :)

Tak więc wszyscy się nawzajem do tego piekła wysyłają, wszyscy wszystkich nawracają na swoją jedynie słuszną religię - dzięki temu nie ma bezrobocia i wszyscy mają zajęcie :)

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Wt cze 13, 2006 18:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
rafal3006 napisał(a):
Zaraz, zaraz ... ale Muzułmanie, Żydzi .... tez odrzucają Ducha Św. i co do piekła ?

Nie ja jestem od ustalania tego :D




rafal3006 napisał(a):
Astronom napisał(a):
rafal3006 napisał(a):
Hindus może wierzyć w krowę i zgodnie z nauką KK może do nieba, a ateista wierzacy w materię nie może ? ...

A kto powiedział Ci, że Hindus pójdzie do nieba? Bóg?

Nie znasz elementarnych fundamentów nie tylko swojej wiary lecz także Judaizmu. Obie te religie w IDENTYCZNY sposób, dopuszczają zbawienie Hindusa wierzacego w krowę ! :) To samo dotyczy ateistów, którzy nigdy nie poznali Chrystusa :)

Rozumiem, że Ty znasz te elementarne fundamenty? Więc jeśli znasz je, i odrzucasz Ducha Świętego, to sam sobie wytłumacz co dalej może Cię czekać :D

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 18:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
P.S.
No i jak astronomie ?
Ateista może jednak do nieba, nieprawdaż ? :)

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Wt cze 13, 2006 18:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
Astronom napisał(a):
Rozumiem, że Ty znasz te elementarne fundamenty?


Ja znam fundamenty o których ty nie masz zielonego pojecia - przeczytaj trzy posty wyżej :o

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Wt cze 13, 2006 18:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
Cytuj:
Kamyk napisał:
Biblia mówi jednoznacznie, że kto poznał Chrystusa, a nie uwierzył w Niego, ten będzie potępiony

No i ja się z tym zgadzam, bo tak pisze.

Cytuj:
Kamyk napisał:
Ale Buszmen z Kongo, który nigdy o Chrystusie nie słyszał może być zbawiny na podstawie prawa naturalnego - sądzony będzie za swoje dobre i złe czyny.

A o Buszmenie nie pisze :D

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 18:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
rafal3006 napisał(a):
P.S.
No i jak astronomie ?
Ateista może jednak do nieba, nieprawdaż ? :)

Wątpię w to, chociaż nie ja będę to rozstrzygał :D

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 18:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
rafal3006 napisał(a):
Astronom napisał(a):
Rozumiem, że Ty znasz te elementarne fundamenty?


Ja znam fundamenty o których ty nie masz zielonego pojecia - przeczytaj trzy posty wyżej :o


To są argumenty ludzkie, a nie Boskie :D

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 18:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
rafal3006 napisał(a):
P.S.
No i jak astronomie ?
Ateista może jednak do nieba, nieprawdaż ? :)


A kogo diabeł powita w piekle?

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 18:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
filippiarz napisał(a):
Niestety Krk nie dopuszcza możliwości zbawienia osób nieochrzczonych.
Nawet dzieci katolików nie idą do nieba, oto link, i jeszcze taka mała ciekawostka apropos.

Ja się z tym zupełnie zgadzam! Buszmen oraz Hindus nie pójdzie do nieba gdy jest nieochrzczony! Podobnie ateista, który wybrał drogę niewiary w Boga będzie potępiony.

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 18:48
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Astronomie, ale jak w takim razie wyjaśnisz słowa Jezusa wypowiedziane do dobrego łotra "dziś będziesz ze Mną w Raju"? Wszak łotr również nie był ochrzczony...


Wt cze 13, 2006 18:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
Kamyk napisał(a):
jak w takim razie wyjaśnisz słowa Jezusa wypowiedziane do dobrego łotra "dziś będziesz ze Mną w Raju"? Wszak łotr również nie był ochrzczony...


Podobnie jak cała Judea i cała kula Ziemska do czasów Jezusa :D
Dzisiaj prawie cała Azja, Afryka itd.
A czy łotr musiał być ochrzczony? Łotr przed swoją śmiercią ukorzył się oraz zawierzył Bogu. Chrzest to właśnie jest coś symbolicznego. Chrzest to pokazanie Bogu, że jesteś gotowy umrzeć za swoją wiarę.

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 19:21
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Jeśli chrzest jest tylko czymś symbolicznym, jak piszesz, to tak naprawde nie musiałoby go być. Wystarczyłoby tylko być szczerze w sercu gotowym oddac życie za wiare, żeby osiągnąć zbawienie
Z innej beczki - wg tego rozumowania sypie sie idea chrztu dzieci


Wt cze 13, 2006 19:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 29, 2004 8:41
Posty: 163
Post 
Kamyk napisał(a):
Jeśli chrzest jest tylko czymś symbolicznym, jak piszesz, to tak naprawde nie musiałoby go być. Wystarczyłoby tylko być szczerze w sercu gotowym oddac życie za wiare, żeby osiągnąć zbawienie
Z innej beczki - wg tego rozumowania sypie sie idea chrztu dzieci


Dlaczego? Chrzest dzieci to przecież inna beczka. Nie jest również powiedziane, że wszystcy którzy dostąpili chrztu będą zbawieni i dostąpią nieba. Przecież zdarzyć się może jakaś osoba, która to zaprzestanie wiary w Boga, i co? Niebo? Uważam, że nie. Bo po co diabeł by istniał?
To, że chrzest jest tylko symbolem, to nie znaczy, że ma go nie być, wręcz przeciwnie, chodzi o to aby pokazać Bogu i innym ludziom swoją wiarę oraz swoje oddanie.

_________________
"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie. (...) Nie chcemy Kościoła, który, jak to piszą gazety, zmienia się wraz ze światem. Chcemy Kościoła, który zmieni świat".
[G.K.Chesterton]


Wt cze 13, 2006 19:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
Przeprowadziłem poszukiwania na temat "Co mówi Krk o zbawieniu nieochrzczonych dzieci" i oto co stwierdziłem:

Kościół nie wypowiedział się wiążąco na ten temat.
Aktualnie nie jest on w stanie autorytatywnie i jednoznacznie stwierdzić, że nieochrzczone dzieci dostępują zbawienia, w związku z tym Krk "może tylko polecać je miłosierdziu Bożemu, jak czyni to podczas przeznaczonego dla nich obrzędu pogrzebu", oraz sugeruje aby "mieć nadzieję, że istnieje jakaś droga zbawienia dla dzieci zmarłych bez chrztu".

wytłuszczenia są cytatem z KKK 1261

Kilka (w miarę zwięzłych) rzeczy znalezionych podczas reserczu:

KKK 1261:
"Jeśli chodzi o dzieci zmarłe bez chrztu, Kościół może tylko polecać je miłosierdziu Bożemu, jak czyni to podczas przeznaczonego dla nich obrzędu pogrzebu. Istotnie, wielkie miłosierdzie Boga, który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni [Por. 1 Tm 2, 4.], i miłość Jezusa do dzieci, która kazała Mu powiedzieć: "Pozwólcie dzieciom przychodzić do Mnie, nie przeszkadzajcie im" (Mk 10,14), pozwalają nam mieć nadzieję, że istnieje jakaś droga zbawienia dla dzieci zmarłych bez chrztu. Tym bardziej naglące jest wezwanie Kościoła, by nie przeszkadzać małym dzieciom przyjść do Chrystusa przez dar chrztu świętego."

Więcej o grudniowej (2005) debacie: Co dzieje się z duszami dzieci, które zmarły bez chrztu?

Kanon 871 Kodeksu Prawa Kanonicznego

Na koniec (jeszcze raz ta sama) ciekawostka: Chrzest wśródmaciczny

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt cze 13, 2006 20:06
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 366 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL