"Pytanie dla poszukujących BOGA

Dlaczego ślady krwi z Całunu Turyńskiego, z Chusty i z Cudu w Lanciano pochodzą od osoby żyjącej tego samego człowieka, abstrachując z którego wieku pochodzą?"

W 1988 r. trzy niezależne grupy naukowców metodą datowania opartego o radioizotop węgla 14C określiły wiek całunu na ok. 600 lat. Niektórzy sugerowali, że wynik taki może być efektem zanieczyszczeń bądź wymiany radioizotopów w czasie pożaru, jaki miał miejsce w 1532 roku. Inna teorią wyjaśniającą ten fakt jest to, że próbkę do badania pobrano z miejsca, które było prawdopodobnie wielokrotnie naprawiane. Ma ona solidne uzasadnienie, ponieważ próbkę do badania pobrano z lewego górnego rogu, za który całun był chwytany podczas wcześniejszych wystawień, zaś ścieg jodełkowy (użyty w płótnie) jest bardzo łatwy do naprawy poprzez wplatanie nowych nici. Taki sposób nie pozostawia śladów i jest praktycznie niemożliwy do wykrycia, jeśli zastosuje się nić w takim samym odcieniu, co w materiale oryginalnym. Wykonana w ten sposób naprawa spowodowałaby w efekcie bardzo znaczące odmłodzenie materiału, tym większe, im większa była skala napraw.

Pierwsza jest negowana przez sceptyków w następujący sposób: masa zanieczyszczeń musiałaby ponad dwukrotnie przekraczać masę całunu (ściślej – ilość węgla w nim zawartego). W przypadku, że całość zanieczyszczeń jest współczesna, może to spowodować błąd metody badania radiowęglowego, opartego na zliczaniu pozostałych resztek izotopu węgla 14C – faktycznie mogły zostać one uzupełnione przez opary sadz i dymów, jakim poddane było płótno podczas wielkiego pożaru. Jeśli przyjmiemy, że zanieczyszczenia odkładały się równomiernie przez cały czas istnienia całunu, w żaden sposób nie może on mieć więcej niż dwukrotność stwierdzonej daty, nawet jeśli składałby się praktycznie w całości z zanieczyszczeń. Co do drugiego wytłumaczenia – nienaruszona proporcja między dwoma stabilnymi izotopami węgla – 12C i13C przeczy możliwości wystąpienia frakcjonowania izotopowego w tym przypadku, przez co hipoteza ta wydaje się mało wiarygodna.

Z drugiej strony Raymond N. Rogers, emerytowany chemik z Los Alamos National Labolatory, nie dał jednak za wygraną i po latach dociekań ogłosił na łamach pisma "Thermochimica Acta" nowy wiek całunu – 1300-3000 lat. Jego zdaniem uczeni w poprzednich badaniach, nie zdając sobie z tego sprawy, oznaczyli wiek łaty, zręcznie wszytej w całun w średniowieczu.

Ten wynik też wywołał sporo kontrowersji, zacytuję tutaj za wikipedią:

Czytając to co piszą nie do końca wierzące osoby, cieszę się bardzo, że tutaj są. Wydaje mi się, że taka forma zaprzeczeń, czy próba "racjonalnego" tłumaczenia Cudów w tym miejscu, jest właśnie forą poszukiwania Boga.

Oni szukają Go, potrzebują i tęsknią za Nim

jednak na tym etapie postanowili szukać dowodów, a to nie najlepsza droga. Jak powiedział św. Augustyn, "Wierzyć znaczy ufać w to czego nie widzisz, nagrodą wiary jest zobaczyć to.w co ufasz...".

Dobrze, że szukacie Boga, ale starajcie się zrozumieć, a nie iść drogą negowania.

Aha, tylko że Wikipedia nie jest źródłem a Watykan ofocjalnie przyjął wyniki nie kwestionując ich.

To samo radziłbym i tutaj - nie podtrzymywanie wiary w żywe krasnale ogrodowe i cudowne całuny.

jednak słyszałem o tych kontrowersjach wcześniej.

Nie znam oficjalnego stanowiska Watykanu na ten temat.

Jeśli istnieje możliwość, że jest prawdziwy (a istnieje taka ewentualność) to nie należy go skreślać od razu.

To pseudokontrowersje, bo naukowcy badający próbki nie mają wątpliwości. Wiesz, zawsze znajdzie się ktoś, kto widział kosmitów robiących kręgi w zbożu.

Zanim zresztą podjęto te badania, miały one wielu przeciwników, w tym samego wynalazcę testu, prof. Libby'ego. Otóż test ten opiera się na pomiarze ilości tego radioaktywnego izotopu węgla w przedmiocie pochodzenia organicznego, jak drewno, kości, płótno. Żywy organizm absorbuje węgiel, który w ostatecznym rachunku pochodzi z dwutlenku węgla w atmosferze. Zawartość C14 pozostaje w niej stała, bo rozpad izotopu równoważony jest jego powstawaniem pod działaniem promieniowania kosmicznego w górnych warstwach atmosfery. Natomiast w martwych, izolowanych pozostałościach rozpad promieniotwórczy powoduje stopniowy spadek ilości izotopu. Po z górą pięciu tysiącach lat jego stężenie spada do połowy.

Jednak Całun nie leżał w izolacji. Płótno było wystawione przez setki lat na dym lamp świec, przypalone w pożarze i gotowane w oleju (ktoś chciał sprawdzić trwałość wizerunku na płótnie). Pokrywały je też mikroorganizmy. Musiało to podwyższyć zawartość „nowego” C14 i pozornie „odmłodzić” płótno. Trzy laboratoria się z tym nie liczyły.

Watyka przyjął raport 3 ośrodków badawczych i nie kwestionował jego prawdziwości.

Nie, nie istnieje taka ewentualność.

Ble, ble, ble - przepraszam, ale tak to brzmi. Wierzysz i chcesz obstawać przy tym, że całun turyński jest nasączony krwią Jezusa, to nie przekona Cię nic i nikt i będziesz w to wierzył niezależnie od niezbitych dowodów. Podobnie jak ludzie wierzący, że są Napoleonami.

Metoda C-14 jest najdokładniejszą metodą datowania stosowaną we współczesnej nauce. Chcesz ją zakwestionować, to musisz zakwestionować wszystkie badania. Jeślli zastosuje się ją prawidłowo [a to tu stwierdzono], to nie ma mowy o pomyłce, bo prawa fizyki nie pozostaiają tutaj wątpliwości.

A co do reakcji w trakcie i po ogłoszeniu wyników, to kardynał Ballestrero powiedział tylko, że: "Było to badanie naukowe, które nie ma nic wspólnego z teologią. Kto wykorzystał je do budowania teologii, zboczył z drogi". Czyż można to zinterpretować inaczej, niż zawiedziony głos kogoś, kto bardzo czegoś pragnął, liczył na ciastko z kremem a dostał figę z makiem? Kogoś, kto chciałby, żeby coś wydarzyło się ponad 1300 lat wcześniej?

Poza tym nie spotkałem się nigdzie z wypowiedzią podważającą prawdziwość wyników pochodzącą z Watykanu. Watykan nigdy tych badań nie odrzucił - a to chyba o czymś świadczy, prawda?
A swoją drogą, czego oczekiwałeś od Watykanu? Komunikatu z stylu: "A wiecie co, drodzy wierni, całun to bujda, naukowcy to udowodnili, więc skończcie z popuszczaniem wodzy fantazji."

Nie krytykuje samej metody ale sposób jej wykorzystania. Warunki przechowywania Całunu mogły wpłynąć na wyniki badania C14. Chodzi tutaj przede wszystkim o kontakt z dymem (świece i pożar). Metoda ta generuje pewne błędy w określaniu wieku i to może być ten przypadek.