a czy falszywym prorokiem nie moze byc objawiona postac?
czy nie moze nim byc Szatan pod jakąś postacią?

Jest napisane abysmy badali duchy.
Nie znam wszystkich swietych na tyle zeby stwierdzic czy glsoili zgodnie czy nie. Nie o ot mi chodzi. Chodzi mi o objawienia. Wlasciwie o ich tresc. Wielu ludzi nawet nie zna tresci ale uznaje kult Maryji i swietych. Na jakiej podstawie ?


PS. dogmaty kosciola gdzies sa w Biblii zapisane czy jak ze sa one nieomylne? bo dogmatem jest kult Maryji czyz nie? a ja drąże glebiej i sie pytam czy to znaczy ze musze uznawac kult Maryji skoro jest to dogmat czyli jest to prawda rzekomo przekazana przez Jezusa czyz nie ?

Świat jest przeklęty krystianman.

Za służenie bogu wynagradza niebem, za niespełnianie jego rozkazów ma cię w .... i wysyła do piekła (na zawsze zresztą ).

Za 60 groszy masz bułkę, za 0 groszy nie masz bułki.

Za darmo umarło. Nawet bóg za darmo nie kocha, tylko za wypełnianie jego woli.

Kult Maryi nie wiele ma współnego z objawieniami.
Maryja - "wszystkie te rzeczy przechowywała i rozpamiętywała i rozważała w swoim sercu"(Łk 2,19).
Serce Maryi to pierwsza Ewangelia - od Niej znamy Tajemnicę Wcielenia. K.I. Gałczyński nazywa w wierszu Maryję "Ewangelistka Boża".
Maryja trwała a Apostołami w Wieczerniku na modliwtwach do czasu zesłania Ducha Świetego.
Owszem fałszywe objawienai moga być dziełem szatana, lub obłędu tzw. wizjonerów, dlatego Kościół ma obowiązek szczegółowo badać.
W przypadkach znamion fałszu odrzucać prawdziwość objawień i informować wiernych o tym.
Każdy dogmat ma korzenie w Pismie św.

opat – mądry z ciebie człowiek, tyle że myślisz za mało ateistycznie aby przekonać ateistów do swych poglądów. Myślę, że brakuje tu przykładu relikwii ze świata ateisty. Z tego co wiem Jezus posługiwał się przypowieściami aby ludzie lepiej go zrozumieli. Czyli był na tyle inteligentny aby popierać swe argumenty przykładami z życia.

Rita - Załóżmy, że musisz się rozstać z osobą bardzo ci bliską na kilka miesięcy. Nie możesz do niej zadzwonić ani napisać listu a chcesz aby o tobie pamiętała. Co robisz?
Możesz dać jej jakiś przedmiot na pamiątkę. Ale nie zwykły patyk, nie jakiś drobiazg kupiony w sklepie. To musi być coś twojego np. twoja ulubiona spinka czy bransoletka. Dajesz takiej osobie tą spinkę i mówisz „nie zapomnij o mnie”. Cała magia zawarta w tej spince polega na tym, że za każdym razem gdy dana osoba na nią spojrzy (nie ważne czy za miesiąc czy 20 lat później )to przypominasz się jej ty. Trzyma tą spinkę w rękach i czuje, że jest gdzieś tam osoba która jej to dała i która chce aby o niej pamiętać.
Podobnie jest z relikwiami.


Teraz gdy to sobie uświadomiłem zrozumiałem dlaczego ludzie chcą wykopać i pociąć naszego papieża. Z tego co wiem on wolał być pochowany w ziemi i radził bym jego wolę uszanować. Chyba kościół nie ma aż takiego kryzysu i może sobie poradzić bez relikwii Jana Pawła II. Zdjęcie nie wystarczy? Muszą go ćwiartować?

jestem chrzescijaninem ale jestem przeciwny takim relikwią. Wystawianie śweitych itd okej ale jak słysze kłotnie kto ma dostać serce przykro mi sie robi.

B_zły_jerzy dzięki za dobre słowo uwierz mi, że nie staram się myśleć ateistycznie a w przypowieściach też nie jestem dobry poprzestanę zatem na moich wywodach w których nie trzeba się niczego domyślać

Co do pocięcia JPII... uważam, że powinni wyjąć tylko 2 relikwie i to też maleńkie- najlepiej jakiś okruszek kości lub po prostu uciąć parę włosów z głowy i po krzyku. Relikwie te wysłałbym w dwa miejsca: do Krakowa (wszyscy wiedzą o związkach Papieża z Krakowem) a drugie odesłałbym do Meksyku, gdzie JPII darzony jest większym szacunkiem niż nawet w Polsce.

Z tego co wiem jest jeszcze II stopień relikwii, więc dla uparciuchów w postaci biskupów tudzież proboszczów przeznaczyłbym właśnie te. Ojcu Świętemu nie będzie już przecież potrzebna żadna szata więc można je pokawałkować zachowując jednak umiar. Ja osobiście wystarałem się w kurii rzymskiej o obrazek z kawałkiem sutanny JPII i nie czyniono mi przeszkód aby kiedyś przekazać go do kościoła jednak nie wcześniej niż przed beatyfikacją/kanonizacją. I tak też zamierzam zrobić. Wilk syty i owca cała

b_zly_jerzy, między innymi pisałam o tym, że ćwiartuje się zwłoki bez sensu. Że to jest chore. Ale chyba to przeoczyłeś. Ja rozumiem ideę relikwii, ale moim zdaniem:
- relikwie nie pomagają w modlitwie (modlitwa nie jest skuteczniejsza przy relikwii)
- relikwie nie powinny być sporządzane z ciała zmarłej osoby
- relikwie są jedynie symbolem

Nie rozumiem zaś:
- tego że modlitwa jest bardziej skuteczna przy relikwiach
- modlitwy przez "wstawiennictwo" są skuteczniejsze niż te bezpośrednie
- wiara wpływa na skuteczność modlitwy

Ostatni podpunkt w ogóle jest idiotyczny.

Wcale nie udawadniamy, że modlitwa przy relikwiach jest skuteczniejsza....one dla niektórych wiernych pełnią rolę katalizatora - pobudzają do modlitwy.
Każda modlitwa jest skuteczna - przysłowie mówi: "chłop śpi a w polu mu rośnie" - parafrazując: wierny śpi a w tym czasie święty modli się w intencji zanoszonej do Boga.
Oczywiście wiara wpływa na skutecznośc modlitwy, musisz wierzyć, ufac...sportowiec nie osiągnie żadnego sukcesu, jeśli nie wierzy w taką możliwość.

No właśnie, a jakby się nikt nie modlił to i tak byłoby tak samo, bo Bóg podejmuje tylko słuszne decyzje. Niestety z tego wynika, że tak naprawdę nie mamy żadnego wpływu na Boga.... jesteśmy jak niemy pył...

A dlaczego wg Ciebie modlił się Jezus?...modlił się samotnie odchodząc od apostołów, modlił się uzdrawiając, modlił sie wskrzeszając Łazarza, modlił się podczas Ostatniej Wieczerzy za Kościół.
I dlaczego tenże Jezus mówił:
- "Zaprawdę powiadam wam; proście, a otrzymacie, szukajcie, a znajdziecie, pukajcie, a otworzą wam.
- Zaprawdę mowie wam; o cokolwiek prosić bedzieci Ojca w imie Moje, da wam".
A dlaczego Jezus nauczył Apostołów Modlitwy Pańskiej.
Człowiek wierzący, potrzebuje modlitwy, jak roślina wody i słońca. Zamieszkaj w jednym domu z ukochanym człowiekiem i wogóle z nim nie rozmawiaj - jak długo będziecie razem??

Alus, Jezus BYŁ Bogiem. To po pierwsze.

Po drugie. Nic dziwnego, że jestem daleko od Boga, skoro ze mną nie gada. W życiu się już dość namodliłam, ale jak słusznie zauważyłaś w związku musi być dialog, nie monolog.

Był Bogiem a modlił się.
Do mnie też jeszcze nie zagadał ...ale miałam w życiu tyle znaków, że wiem iż słucha.
Sorry - zagadał przez Biblię - gdy mi było bardzo ciężko i szukałam pocieszenia, odpowiedzi to pomodliłam sie i otwierałam Biblie "na chybił trafił" i zawsze trafiałam na wers, który był poruszał problem adekwatny do mojego problemu, lub oczekiwanej odpowiedzi.

ta... jak w horoskopach....

Tylko, że czasem bywa iż my oczekujemy konkretnych rozwiazań i nie otrzymujemy w tej "naszej wersji".
Myślisz, że mało razy droczyłam się z Bogiem?
Ale najczęściej po czasie konstatujemy, że On często daje nam lepsze rozwiązanie niż to, które my dostrzegaliśmy w danym momencie.