Nie zgadzam się z tobą. Gehenna to zdecydowanie nie Tartar, to dwa rózne pojęcia. Ba, nawet dzisiaj pojęcie piekła jest inne niż parę wieków temu. Bo chyba dzis nie czyjesz radości i satysfakcji na myśl o tym, ze niektórzy mają byc zywym ogniem ciągle na nowo przypiekani i nie wyobrazasz sobie napawanie się tym widokiem razem z Bogiem i wszystkimi swiętymi.

Szkoda, ze nie mogę poświecić temu wątkowi tyle, na ile zasługuje

Czy w przypadku tłumaczenia tak wielkiego i trudnego dzieła jakim są księgi biblijne, przy wielu opcjach niedomówień, konieczności interpretacji, można mówić o celowym fałoszowaniu i obludzie?


Proszę zatem udowodnić że nie ma sensu powoływanie się na autorytety, oraz na to w jakim kierunku owe autorytety się skłaniają.
Ponadto proszę wskazać moją wypowiedz i udowodnić na jej podstawie że wyraziłem się o jakimś 8 milionowym Kościele. Prosze również wskazać o jaką grupę chodzi.
Jak narazie atakujesz mój drogi Koźle. Bardzo nie po chrześcijańsku. W zapartę idziesz Ty kiedy nie umiesz przyznać się do błędu, a ten już Ci wcześniej wyraźnie wytknąłem. Nic nie udowadniasz, ale stale krzyczysz nie nie nie. To za mało, a teksty w stylu straciłeś twarz nie dodadzą Ci blasku. Kto traci twarz, to niech inni ocenią po tym co napisaliśmy


Ty też masz dziwną, częstą protestantów mianierę, narzucania katolikom znaczenia ich własnych pojęć. To tak jakbym ja Tobie wmawiał jakie jest pochodzenie Twojego nicku, wbrew temu co sam twierdzisz. Czemu chcesz należeć do tej grupy? Czy nie jest to elementarna logika, że to autor sformułowania zna jego definicje, a nie osoba postronna z zewnątrz?

medieval_man
Bardzo się ciesze i dziękuje za wsparcie. Nam wszystkim, a przede wszystkim Kozłowi, wyjdzie na dobre, wyjaśnienie tej kwestii.

Kozioł, można być metodystą wierząc w cokolwiek?



Sami ŚJ uważają, że jest. Eschatologia ŚJ jest natomiast bardzo oryginalna i nie wiem, czy ma jakieś paralele w świecie chrześcijańskim (jeśli już, to raczej mało znaczące).

Tylko jedno pojęcie... !? Zarzucanie braku wiedzy, i wysyłanie do przedszkola przychodzi Ci bardzo łatwo. Natomiast takich zmienionych pojęć, jest multum !, o czym widocznie nie masz pojęcia... ze względu na wyrywkową wiedzę w temacie, lub celowe okłamywanie !
Proszę tylko wybacz mi wycieczki personalne, ale skoro macie w zwyczaju podobne "zabiegi"... również z tego skorzystam, aby było po równo
Poniżej zamieszczam link, abyś mógł zobaczyć, jak wygląda ogólny zarys przekładu Pisma, w którym krytyka nie dotyczyła tylko błędów merytorycznych, formalnych i językowych, ale przede wszystkim kompetencji zespołu !
http://pl.wikipedia.org/wiki/Biblia_Tys ... spo.C5.82u
A z tego jasno wynika, że to co mówisz jest NIEPRAWDĄ !

Skoro uważasz, że sens pojęcia "Gehenna" i "Tartar" (piekło), pozostaje taki sam, to widać nie ma dla Ciebie również różnicy w pojęciach "kary śmierci", w odniesieniu do bestialskiego mordowania ludzi, w "nieludzkich torturach" przez inkwizycję...
Taka jest różnica, że Pismo Święte w oryginale, nie przedstawia Boga jako nieludzkiego sadysty !


Nie przyjacielu, to Ty nie rozumiesz. Wszyscy bohaterowie owych przypowieści to postacie fikcyjne, których jedynym celem jest zobrazowanie pewnych ważnych myśli, które Chrystus chciał przedstawić w najłatwiejszy do zrozumienia sposób. Podobnie rzecz się ma z przypowieścią o bogaczu i Łazarzu. Jest to obrazowa fikcja, a celem tej fikcji jest wyjaśnienie stosunku faryzeuszy do Jego nauk. Jezus wykazał do jakiego stopnia ludzie uparcie tkwiący w "grzechu" nie będą zwracali uwagi na żadne ostrzeżenia i nawet Jego powstanie z martwych nie będzie w stanie zmienić ich postawy. Zobacz proszę.

31 Odpowiedział mu: "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą".

Powyższy werset jest tematem owej przypowieści. Nie łazarz czy bogacz ale myśl wyrażona w tym wersecie jest jej esencją. Niemniej nawet sama przypowieść, analizowana przez wielu nie jest zrozumiana właściwie i poniekąd sugeruje istnienie piekła oraz wiecznych mąk w piekle. Wielu twierdzi, że posłużenie się tą przypowieścią świadczy właśnie o tym, że Jezus sam wierzył w ogniste piekło.
Nie wierzył ! Takie kwiatki wychodzą z tłumaczenia starożytnych pism... o tym cały czas mówię.

Skąd wiesz w co wierzył i w co nie wierzył Chrystus?

Skoro już się zgodziliśmy na personalne przytyki, to.. straszne głupoty gadasz Obydwa najpopularniejsze protestanckie tłumaczenia Biblii na polski (Biblia Gdańska, Biblia Warszawska) mają "piekło" (bądź "piekielny ogień") zamiast "Gehenny". To samo tyczy się np. anglikańskiego King James Version.. i ponawiam pytanie: zdajesz sobie sprawę z tego, że Biblia Tysiąclecia nie jest jedynym katolickim przekładem polskim? A np. w ostatnim jak dotąd przekładzie katolickim Edycji Św. Pawła nie ma ani "piekła" ani "Gehenny", tylko "potępienie".



A jaka jest różnica? Wrzucenie do piekła to sadyzm, a wrzucenie do ognia (albo dołu na odpadki i nieczystości) to już nie sadyzm?



Znaczy: wierzył w to, że potępieni będą wrzucani do takiej jednej doliny o nazwie Gehenna? Zmieszczą się tam wszyscy na pewno?

Ktoś wyżej pisał , jak do tego piekła ma się Boża Sprawiedliwość.
Przecież oceniane i kreowanie piekła i sprawiedliwości przez nasze ludzkie spojrzenie nie ma najmniejszego sensu?
Czy ktoś z nas jest w stanie pojąć Bożą Sprawiedliwość?

Bo sam jasno się wyraził, po co przyszedł na świat ! Co potwierdza KRK, oraz inne odłamy Chrześcijaństwa... Ale wyznawaj sobie piekło, Szatana jako wcielone zło i inne brednie, które są wypaczonym obrazem niepoprawnej interpretacji Biblii ! Twoja chęć, prawo i wola.


Nikt się na nic podobnego nie zgadzał ! A jeśli tak to odebrałeś, to albo masz problemy z czytaniem słowa pisanego, albo co bardziej prawdopodobne, poprzez własne uprzedzenie do mojej osoby, ze względy na rozbieżność naszych poglądów, odstąpiłeś od merytorycznej strony rozmowy, na rzecz złośliwości i przepychanek.
Więc zapytam: potrafisz się wznieść ponad to ?


Tak mam o tym pojecie... że za 50 lat, będziecie mieli kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt odmian Biblii, a każda będzie się miała nijak do oryginału.




Biblia przede wszystkim mówi Ci, że Bóg dał ci wolność, i sam zdecydujesz, czy będziesz chciał z nim żyć i u jego boku (w raju) istnieć przez wieczność... czy wybierzesz śmierć na wieki ( czytaj to jak chcesz) czyli Nie wybierzesz Boga !
Piekło zaprzecza wszystkiemu ! Miłosierdziu Bożemu, sprawiedliwości, samemu Jezusowi Chrystusowi i jego ofierze, oraz przede wszystkim wolności, którą dał Ci Bóg !
Nikt nie będzie umierał w męczarniach bez końca w piekle... to jest Boska komedia... przyjacielu.

Zatem wg ciebie tu mamy do czynienia z ludźmi, którzy nie zmienili swojej postawy za życia? Tak?
To zatem gdzie oni się znajdą po śmierci lub po końcu świata?

Tez bym wolał aby piekła nie było, ale Jezus wyraźnie o nim mówił.

Whispernight - może idź z tymi rewelacjami to Watykanu i ich oświeć. Tylu ludzi w ciągu wieków żyje w zakłamaniu. Zrób dobrą robote i odbuduj wiare!

A jak ci się nie uda to zgłoś się do Dan Brown. On na pewno nie przepuści takiego scenariusza.

Tak czy siak możesz zapisac się w historii.

Tylko co ma piernik do wiatraka? Ja cię pytam o to, skąd wiesz, że Chrystus nie wierzył w piekło.

Można twierdzić, że zapewne z tym piekłem to żartował ale nie można mówić że nie mówił o piekle

No chyba tez nie mozna mowic, ze Pan Jezus zartowal mowiac o piekle.
"A jeśli cię gorszy ręka twoja, odetnij ją; lepiej jest dla ciebie wejść kaleką do żywota, niż mieć dwoje rąk, a pójść do piekła, w ogień nieugaszony, (44) gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie. "

" Wtedy powie i tym po lewicy: Idźcie precz ode mnie, przeklęci, w ogień wieczny, zgotowany diabłu i jego aniołom"

"i wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów."

Mi to na zarty nie wyglada..

Tu znowu ja żartowałem Ogólnie Jezusowi nie było do śmiechu. Przypomina mi się jeden zwolennik Hitlera, który uważał że lepiej pojmuje Ewangelię niż chrześcijanie. Nie chciał przyjąć do wiadomości że Jezus kazał miłować nieprzyjaciół, twierdząc że to były żarty ;-0