Cytat! Cytat poprosze biblijny chrzescijaninie.

Niestety, piszesz o sobie - twoje posty dowodzą, że nie znasz Biblii, nie masz argumentów, więc wyśmiewasz i reagujesz agresywnie, choć nie czynisz tego wprost, tylko zasłaniasz się obłudnie ładnymi słówkami. Wyjątkowo antypatyczne zachowanie. Ale cóż, nie pierwszy to raz, kiedy możemy się naocznie przekonać, jak wygląda owo "bombardowanie miłością" przez tzw. "biblijnych"..

Szperając za znaczeniem "kecharitomene' znalazłem ciekawy artykuł:
http://wroclaw.biblista.pl/index.php?op ... &Itemid=66
Czyli powinno być : „Bądź pozdrowiona, obdarowana łaską, Pan z tobą” (Łk 1,28).
Dalej imponująca ekwilibrystyka słowna :
"Ta łaska Maryi – stwierdził J.M. Voste – jest Jej pełnią względną, odpowiadającą Jej wybraniu i zadaniu: Chrystus jest pełen łaski, czyli życia Bożego, jako że Bóg jest twórcą łaski; Maryja jest jej pełna jako Córka łaski, uznająca Boga za Dawcą łaski; Maryja jest ponadto pełna łaski jako Matka łaski, dająca nam Zbawiciela, który chciał, by wszelka łaska spływała na nas przez Maryję”

Wmawiasz mi cos co nie jest prawda. Ja sie nawrocilam na podstawie Slowa. Ale ty nie rozumiesz, ze zbawienie to nowe narodzenie to odkupienie, to nowe stworzenie. I jak nie widzisz slowa, ktore znasz to odrzucasz caly tekst. A trzeba tylko zastanowic sie, pomyslec czym jest zbawienie. Od czego zostalismy zbawieni. Co sie dzieje jak sie rodzimy na nowo itd.


Cale Slowo jest z Jego natchnienia - przeczytaj 2 Tymoteusza 3,16-17.
Jesli dostalismy skompletowany kanon Slowa Bozego - jako Slowo od Samego Boga to nalezy je tak traktowac - wlasnie jako od Boga. A nie wybiorczo dopasowywac do ludzkiej filozofii i reszte argumentowac jak sie nie zgadza z ludzka teologia, ze nie spadlo nam z nieba.
Albo jest od Boga, albo nie. Nie ma nic pomiedzy.


Powiedz gdzie w Biblii widzisz wolnosc kogokolowiek do dodawania czegos do Slowa? Jak mozna w ogole probowac zmieniac znaczenie jakiegos Slowa w Biblii? Jesli czegos nie ma w Biblii to kto upowaznil kogokolwiek by wkladac Bogu slowa, ktorych nie powiedzial? Wszystko juz zostalo nam powiedziane i co nam powiedziano to mamy przyjac i niczego nie zmieniac i nie dokladac. To przeciez takie proste. Dlaczego to tak cie boli, powiedz? Czy nie przyjemnie jest byc Bogu poslusznym i sprawiac Jemu tym przyjemnosc? Wolisz Go ranic przez nieszanowanie Jego Slowa?


Gdzie masz glejt, upowaznienie by cos do Slowa dokladac? Ty wiesz czy tez twoj Kosciol co Bóg mial na mysli a co nie? Naprawde? Czy to nie jest raczej arogancja tak myslec? Dlaczego musisz koniecznie cos do Jego Slowa dokladac? Malo nam powiedzial? Tak naprawde to KrK doklada nie samo slowo do Slowa, ale raczej wlasna interpretacje. Wiec kaze innym myslec tak jak chce by inni mysleli. A przeciez wielokrotnie juz pokazywal jak czesto sie mylil.
Widzisz jesli Saul zostal odrzucony jako krol Izraela, bo nie wypelnil polecenia Boga w calosci, ale tylko czesciowo, wybiorczo, to ty nie widzisz w tym przestrogi dla postepowania Kosciola? Czego ci brakuje: szacunku czy bojazni by zaczac inaczej patrzec na Boze Slowo?


Ja nie udowadniam wlasnych tez, ale biblijne. Dlaczego Pismo Swiete nie wystarczy, powiedz? Bo...?

Slowo tobie zaprzecza
"Przypatrzcie się zatem sobie, bracia, kim jesteście według powołania waszego, że niewielu jest między wami mądrych według ciała, niewielu możnych, niewielu wysokiego rodu"

Pawel ci zaprzecza
"a mowa moja i zwiastowanie moje nie były głoszone w przekonywających słowach mądrości, lecz objawiały się w nich Duch i moc, (5) aby wiara wasza nie opierała się na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej."
Nie trzeba wiec seminarium skonczonego by moc czytac i rozumiec Slowo.
Jak widac i prosci ludzie mogli je czytac.
Wyglada na to, ze sam mi cos zarzucasz co zle interpretujesz..

Manipulujesz Slowem.
Szczesliwi sa ci, ktorzy strzega - wypelniaja Slowo Boze. Maria jest po prostu jedna z nich JESLI przestrzega Slowa. Ona rowniez musi spelnic warunek by zostac uznana za szczesliwa. Wiec nie mozesz pisac - ktorzy jak Maryja. Maria jest tylko czlowiekiem i jak kazdy czasem upada, grzeszy czy lenistwem czy w inny sposob. Zwlaszcza, ze nie wiadomo kiedy Maria narodzila sie na nowo.
Jakas kobieta wypowiadajac te slowa chciala wywyzszyc Marie, ale Jezus nam pokazal jak mamy rozumiec ten werset.
Wlasnie kontekst tego Slowa Pana Jezusa pokazuje nam, ze kazdy kto tak czyni jest szczesliwy - bez wzgledu na osobe.



Mylisz sie ponownie. Duch Swiety moze rozjasnic czyjes myslenie w jednej chwili wyjasniajac znaczenie jakiegos slowa i to co do czegos ktos doszedl latami studiujac znaczenie, jezyk, kulture inna osoba ma w jednej chwili przez proste zwykle objawienie od Ducha Swietego.
Ale ja oczywiscie nie mowie, ze rozum nie jest wazny. Bo jest wg mnie bardzo wazny i my mamy przykladac sie do czytania Slowa, mamy je studiowac, rozmyslac nad nim, zastanawiac sie itd. Nie czesto dostajemy tak w darze od Ducha Swietego objawienie nad ktorym sie nie trudzilismy probujac je najpierw zrozumiec.

I to ma byc powod, bo Pawel prosil braci o modlitwe o siebie?
Czy on prosil by jakis niezyjacy sie modlil o niego czy zwyczajnie jego wspolbracia?
Pawel NIGDY nie prosil by ktos sie wstawial o niego do Marii, do jakis swietych, czy do aniolow. NIGDY. To powinna byc dla nas wskazowka. Ale czy jest??
Kazdy moze prosic by siostra czy brat wspolnie sie modlili do Boga.
Nie do ludzi, ale do Boga o jakas wazna potrzebe. To normalne, ale gdzie tu argument ZA by modlic sie do Marii??
Swietych obcowanie to tez calkowicie niezrozumienie tekstu.
Po 1 ci swieci byli tylko swiadkami - obserwatorami,
A po 2 nikt do nich sie nie modlil w Biblii. NIKT.
Wiec to zaden argument.
A Maria owszem przyspieszyla dzialalnosc Pana Jezusa - ale to bylo zle!
To nie byl wlasciwy czas na to, a ona tego nie wiedziala i nie rozpoznala.

"I rzekł do niej Jezus: Czego chcesz ode mnie, niewiasto? Jeszcze nie nadeszła godzina moja. "
Wtracila sie wiec Maria w cos czego nie powinna, bo nie rozumiala wszystkiego. Na pewno chciala dobrze, ale zabraklo duchowego wejrzenia a moze tez pokory, bo jak mogla pouczac Jezusa jakby On sam nie wiedzial..? Czyli Jezus widzi mniej niz Maria.. na pewno?
No wlasnie, wiec to bylo zle!!

To mowisz, ze koscioly zakladane w Efezie, Filipii, Koryncie, Galacji itd. to byly katolickie koscioly???


Boze dziecko to ktos narodzony na nowo, to ktos kogo prowadzi Duch Swiety,
"Bo ci, których Duch Boży prowadzi, są dziećmi Bożymi."
A co wielokrotnie cytowalam?
"Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego"
Wiec tylko takie jest kryterium - musimy miec Ducha Chrystusa - wtedy jestesmy Bozymi dziecmi. Nie ma innego.
No i taka osoba ma w sobie to przekonanie
"Ten to Duch świadczy wespół z duchem naszym, że dziećmi Bożymi jesteśmy"
Wiele wersetow pokazuje nam jak sie narodzic na nowo. Jednym z nich jest Rzymian 10,9-10
"Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. (10) Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu."
Czyli wzywamy imienia Pana Jezusa by sie narodzic na nowo.
Cale Pismo mowi nam o tym, ze tylko Jezus jest Droga (jedyna) i ze jest Drzwiami do Ojca wiec calosc chyba jest jasna?
"Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest. "
Musi sie narodzic z Ducha, Ducha Chrystusa.
Rety jest tyle wersetow mowiacych, ze to Chrystus musi w nas zamieszkac i ze potem Chrystus mieszka w nas.
"Im to chciał Bóg dać poznać, jak wielkie jest między poganami bogactwo chwały tej tajemnicy, którą jest Chrystus w was, nadzieja chwały"
"Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem"


A kto jest w Chrystusie, powiedz?? Widze, ze nadal nie rozumiesz nowego stworzenia, co? Kto jest nowym stworzeniem? Kto moze byc w Chrystusie?


Powiedz: jesli ktos jest dzieckiem bozym to jest kosciolem czy nie jest?
Czym jest kosciol dla ciebie, bo to jakies super magiczne pojecie, jakie mistyczne, niepojete pojecie dla ciebie.


Zawsze. Jak jest Biblia czyli Slowo od Boga to Ono nam mowi jak mamy myslec, to my sie musimy dostosowac do Slowa a nie probowac je dostosowac do zmieniajacych sie warunkow, kultury, tradycji itd. Slowo jest ponadczasowe i ono ma nas zmieniac! Dostalismy juz sposob myslenia jaki mamy przyjac i tak a nie inaczej mamy myslec.

Ja wiem kiedy powstal kazdy list i on byl napisany nie przez kosciol a przez poszczegolnych autorow tych listow, czy ewangelistow. KrK byl co najwyzej redaktorem, ktory zebral w calosc. Wiec nie opowiadaj mi tu bajek, ze wy tworzyliscie Biblie, ze wy ja zmienialiscie. Moze i majstrowaliscie przy swoim tlumaczeniu, ale na szczescie nie mamy tylko Tysiaclatki, ale wiele innych, z ktorych mozemy korzystac.
Chyba przypisujesz KrK role jakiej nie posiada, a robisz to w dodatku w arogancki sposob. Na dodatek chlubisz sie zaslugami, z ktorymi nie masz nic wspolnego..


Powiedz mi gdzie masz jakis werset na to, ze mozemy dokladac cos do Slowa, a tak naprawde zmieniac znaczenie, bo to glownie robicie. Wy przeciez (procz apokryfow) nie dokladacie Slowa, ale raczej wlasna interpretacje.
Ale na jakiej podstawie to robicie? Czy Biblia nie mowi, ze
"Głosimy to nie w uczonych słowach ludzkiej mądrości, lecz w słowach, których naucza Duch, przykładając do duchowych rzeczy duchową miarę."
czy Slowo nie mowi, ze moze je zrozumiec prosty czlowiek?
"Przypatrzcie się zatem sobie, bracia, kim jesteście według powołania waszego, że niewielu jest między wami mądrych według ciała,"
albo
"a mowa moja i zwiastowanie moje nie były głoszone w przekonywających słowach mądrości, lecz objawiały się w nich Duch i moc, (5) aby wiara wasza nie opierała się na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej."

Jesli Saul stracil Krolestwo, bo nie wykonal w PELNI bozego polecenia, to ty myslisz, ze my mamy mozliwosc decydowania co mamy wykonac a co mozemy zmienic, pominac itd? Czy Bogu podoba sie takie wybiorcze posluszenstwo?

Ale wymysliles Johnny.. Po co pomagac jesli Bóg jest najwazniejszy..
Bo to Boza wola wlasnie? Bo mamy kochac blizniego jak siebie, a kochanie to robienie a nie gadanie? To ma byc argument?
Wlasnie z milosci do Boga wynika nasza relacja do czlowieka. Im bardziej zblizamy sie do Boga, ktory jest przeciez miloscia tym bardziej potrafimy kochac blizniego. Gdy Bóg nie jest najwazniejszy to nie potrafimy wlasciwie kochac i nie potrafimy sluzyc.

@majanovak, to nie ty pisalas cos o tym, ze Pan Bog nie lubi wielomowstwa? To jest forum dyskusyjne a nie twoj blog.

Proste pytanie: wierzysz w swietych obcowanie? Czyli w co konkretnie?

Tak na pewno wspaniala rozmowa jest powtarzanie np.rozanca 50razy nie uzywajac przy tym ani jednego wlasnego slowa od siebie.
Chcialabys by ktos tak z toba kiedys rozmawial?
Przychodzi ktos na herbatke a potem zamiast powiedziec co u niego slychac to on wyciaga kartke, z ktorej czyta przez godzine te same rzeczy 50 razy..

No popatrz, a Pan Jezus modlil sie Psalmami. Widze, ze ty uwazasz, ze potrafisz wlasnymi slowami modlic sie lepiej niz Syn Bozy.

Super powiedziane!

To nie chodzi wcale o ludzkie uczucia. To dotyk Boga, uczucie Bozej obecnosci, bliskosci, wewnetrzna wiedza, czy tez poznanie co mamy zrobic lub czego nie robic. Takie prowadzenie od Boga.

Gdyby tak kazdy katolik mial takie zdrowe podejscie!
Bo czy Ojciec w niebie albo czy Pan Jezus kocha nas mniej niz Maria, ze jej wstawiennictwo ma byc lepsze a modlitwa szybciej wysluchana?
To kim jest Bóg w takim razie? Czy czasami nie udowodnil juz nam tego, ze kocha nas tak mocno, ze dal swego Syna bysmy mieli zycie wieczne i nie poszli na zatracenie?

" Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny."

Czy przypadkiem nie umniejszamy Boga myslac, ze jak wszyscy jednoczesnie beda sie do Niego modlic to Go zmeczymy, albo nie bedzie mial czasu dla nas czy terminu na szybka realizacje..? i stad te pomysly - wymysly by wstawiac sie do swietych, zmarlych, aniolow czy do kogo tam jeszcze katolicy sie modla.