Myślę, że ateiści odnaleźli się w tym religijnym bałaganie całkiem nieźle.

Pytanie, co z maksymami "gdy trwoga, to do Boga", "w okopach nie ma ateistów" itp.

Drodzy ateiści. Dlaczego z własnej woli jesteście i to nie mało czasu, aktywnie na Katolickim Forum wiara.pl?

Rozumiem, gdy ateista pisze na forum katolickim "nie ma Boga" i krzyczy "tolerancja dla mojego zdania, nie atakujcie mnie" Tchnie to ułudą, ma w tym jakiś cel. Dla nas Katolików jest jasne kto za tym stoi. Szacunek jednak czy tolerancja należy się Forum Katolickiemu wiara.pl i jego tematowi wiodącemu w dążeniu do prawdziwego życia w Bogu. Szacunku ateista może oczekiwać na forum ateista.pl
Rozumiem apostazję, tylko nie rozumiem, dlaczego o tym chcecie pisać na forum Katolickim, a nie na apostazja.pl? To Wasz wybór i nie wciągajcie świadomie innych w to. Idźcie swoją drogą.
Rozumiem, że wiara w Boga was śmieszy, Katolicy was śmieszą. Nie rozumiem dlaczego uczycie nas tolerancji, a sami poniżacie nas w naszym domu?
Nie chcecie słyszeć o Bogu, o religiach, a ciągle tkwicie w tym dobrowolnie z własnej woli. Nie umiecie powiedzieć NIE? To powiedzcie TAK bo co nad to jest od złego pochodzi jak uczy Jezus.

@kooool
Ja tu nie jestem dlatego, by "poszukiwać boga", tylko dlatego by lepiej zrozumieć genezę nieustających ataków kościoła i części jego wiernych wobec wszystkiego co inne. Jak również, żeby w ujęciu ogólnym lepiej pojąć metodologię wpływu religii (jakiejkolwiek) na psychikę człowieka. Interesuje mnie też trochę to jak sobie radzicie z postępującym spadkiem religijności wśród ludzi, malejącą liczbą katolików, ludzi uczęszcząjących do kościoła oraz popierających Waszą moralność. Ciekawi mnie, czy coś z tym robicie i czy wprowadzacie jakieś nowe strategie, ale widzę, że wciąż Wasz styl jest ten sam jeden i niezmienny.

Ponadto poszukiwałem porady w kwestii formalności związanych z apostazją. Odsyłasz nas na fora ateistyczne, inni katolicy wręcz przeciwnie uważają, że należy pomóc w pozbyciu się czarnej owcy ze stada, gdyż rozumieją, że to nic dobrego dla kościoła poza zawyżaniem statystyk nie przynosi. Nie marnuj swojego cennego czasu na pouczanie mnie religijnością i opowiadanie o swoich świętych, nie po to tu przyszedłem, aczkolwiek znając Waszą mentalność jestem na to przygotowany, dlatego moja krytyka pełna dyplomacji i delikatności, gdzie indziej byś dostał bardziej dosadną odpowiedź. Pozostanę ateistą, czy Ci się to podoba, czy nie. Nie jest moim celem kpina z twojej wiary, ani mnie twoja religia grzeje, ani ziębi, jest mi całkowicie obojętna, tak jak każda inna. Mam kilku takich znajomych i nie mówię na każdym kroku, że są źli, zbłądzili, poszukują boga itp. Oni szanują moją odrębność, a szacunek objawia się poprzez nie nagabywanie drugiej osoby do ich przekonań, jeśli sobie tego nie życzy i pozostawieniu człowieka w spokoju i komforcie jego pokojowego systemu wartości i przekonań, czego jak widać wciąż wielu z katolików jeszcze się nie nauczyło robić. Każdy ma prawo mieć swoje zdanie, ja przecież również wygłaszam tu moje argumenty, ale nikogo nie pouczuam jak ma żyć.

Mike29
Wczoraj jest tako samo jak dziś. Jeśli się w pracy nie przykładam, to nie ma dobrych efektów. Kryzys zmusza do działania. Jeśli nie zacznę od siebie, to innych nie zmienię. Nie można mówić jedno, a robić drugie, bo to kłamstwo.

Dlatego obraz Kościoła Katolickiego jest jaki jest, ale też nie można wszystkich wrzucać do jednego worka. Każdy co mówi Tak lub Nie, ma imię i nazwisko, lub pseudonim. Po prostu trafiłeś na pustynię.

Po prostu abym mogl traktowac Cie powaznie oczekiwal bym tego abys wyrazal sie bardziej precyzyjnie. Widze, ze skorygowales "nie ma takiej potrzeby" na "mi to do niczego ..." i w porzadku bo rozni ludzie maja rozne potrzeby. Podobnie nie ma dla mnie sensu zdanie, ze ktos zawsze bedzie ateista (czy kimkolwiek innym) bo nie spotkalem sie z powszechnoscia zjawiska przewidywania przyszlosci. Nie dziw sie zatem, ze nie moge traktowac Cie powaznie.
W rzeczy samej bylbym zainteresowany spotkaniem ateisty, ktory w swoich wypowiedziach nie popelnia tego typu bledow.
Argumenty typu: "nie mam takiej potrzeby" lub "na podstawie swoich dociekan" nie sa dla mnie rozstrzygajace bo w kazdym mozna wskazac kontrprzyklady.

Te maksymy paradoksalnie mogą świadczyć na korzyść ateizmu, bo głoszą one, że ludzie wierzą w boga z powodu potrzeb psychicznych, a nie z powodu jego istnienia.


A co w tym złego, że nie chcemy być atakowani? Przecież lepiej żyć w pokoju niż w wojnie.


Nie wiem, jak inni, ale ja próbuję Was przekonać, ale nie do ateizmu, lecz tolerancji. Czyli wierzcie sobie, w co chcecie, żyjcie, jak chcecie, ale nie czyńcie z tego powodu do prześladowań, dyskryminacji, szykan i wywyższania się nad innymi. Nie głosuje w wyborach przeciwko nam z powodu Waszej wiary. Nie musimy się zwalczać. Możemy żyć w zgodzie, pokoju, a nawet w przyjaźni pomimo tego, że pewne rzeczy nas dzielą i tego nie da się zmienić. Do kogo mamy pisać tą prośbę? Do ateistów, którzy nas nie prześladują? Do gejów, którzy nas nie prześladują? Do apostatów, którzy nas nie prześladują? Wy nas prześladujecie, więc to Was musimy prosić o tolerancję.

Jeszcze mogę Wam opowiedzieć o genezie nietolerancji wg mnie. Otóż nietolerancja jest skutkiem ewolucji. Dawniej nietolerancja była warunkiem przetrwania, bo ludy pierwotne musiały między sobą konkurować o pożywienie, wodę i miejsce do życia. Dziś nietolerancja jest zbędna, bo pożywienia nie tylko starcza dla wszystkich, ale nawet się go marnuje aż 30% w Polsce i na świecie. Więc Wy, nietolerancyjni, musicie zrozumieć, że już pora na zignorowanie swojego instynktu, bo nietolerancja w dzisiejszych czasach jest zbędna, a nawet szkodliwa (np. geje tracą pracę tylko dlatego, że są gejami).

Wracając do szacunku. "Nie szanujesz mnie, bo wyznajesz inny światopogląd." - to nie jest szacunek tylko szantaż. Czyli albo przymnę Twoją wiarę albo Ty, kooool, oskarżysz mnie o brak szacunku. Gdybym był wredny, tak samo zrobiłbym w stosunku do Ciebie. "Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie"

Czy to aby nie jest nastepne puste haslo typu: pokoj, milosc, wolnosc itd?

A co, wolisz wojnę i zwalczanie się wzajemne? Czemu lub komu miałoby to służyć?

Nic takiego nie powiedzialem. Chyba potrafil bys podac kilka przykladow wypaczania pojec pokoju, milosci, lub wolnosci. Czy nie jest podobnie z tolerancja?

A tutaj - z Twojej strony, czego może oczekiwać ateista, pogardy, współczucia? Czy czegoś jeszcze innego?
Na forum ateista.pl byłem chwilkę, ale jakoś nie przypadło mi do gustu


Może troszkę Jednak nikogo z powodu wiary nie wyśmiałem. Uważam, że wiara w jakiekolwiek, nadprzyrodzone bóstwa, jest człowiekowi zupełnie zbędna. Jeśli jednak ktoś tego potrzebuje, proszę bardzo. Widzisz, nikomu jednak nie mówię co powinien robić, z kim spać...


Niekoniecznie, śmieszą mnie ludzie, piszący głupoty a że na tym forum kilka takich osób jest, no cóż... Zresztą, jak traktować poważnie kogoś, kto pisze:
"w starożytnym Rzymie też tolerowano homoseksualizm i co upadł"?


O tolerancji napisałaś pierwsza, jednak ta o której piszesz, obok tej prawdziwej, nawet nie leżała.

Wierzą w Boga i strzelają do wroga?

Polecam np. Guya Sajera "Zapomniany Żołnierz", wspomnienia żołnierza Wehrmachtu. Dość bezceremonialnie, niejako na marginesie zasadniczego tematu obala owe tezy.

Ten sam styl niezmienny trwa ponad 2 tys. lat i niezależnie od ilosci wierzących będzie trwał nadal.
Bo nie ilość wierzących, nie człowiek decyduje o trwaniu - Chrystus jest gwarantem istnienia swego Koscioła.
Nikogo nie pouczasz jak ma żyć, jedynie stale usiłujesz przekonywać o nienawiści Kościoła.

@Alus
Niech trwa następne 100tys lat, na zdrowie! Jedynie taka refleksja, że w obliczu współczesnego świata Wasza strategia kuleje i tracicie wiernych. W moim interesie jest, by było Was jak najmniej, ponieważ wielu katolików nie potrafi szanować innych pokojowych światopoglądów.

Kościół ma dwie twarze i tam gdzie widzę nienawiść, często ukrytą pod pozorną troską lub pseudonaukową analizą, to się jej przeciwstawiam. Kampania "miłości wobec bliźniego" też u Was kuleje, ponieważ spotykam się z czymś wprost przeciwnym ze strony części osób wchodzących ze mną w polemikę.

Skoro ani miłosierne wezwania, ani życzliwe ostrzeżenie nie skutkują, pozostaje zrobić to, co w tej sytuacji przewiduje Pismo. Odtąd strząsam wirtualny pył z nóg moich: byłeś ostrzegany, lecz nie posłuchałeś; zatem grzechy twoje na twoją głowę.

Jam nie winien.