Spotkać i co dalej ? Usiąść przy piwie ? Poplotkować ? Zająć się jakimiś rozrywkami ?
Spoonman, a dlaczego nie chcesz się spotkać z Ritą po tej stronie, tylko dopiero po tamtej ? Przecież ona jeszcze żyje. Carpe diem

A skąd wiesz, że nie chcę?
Rozmawiamy tutaj o czym innym

Ja nie wiem co będzie po śmierci, w sensie co my tam będziemy robić - ale będzie git

Mam nadzieję, że tak



Ilu ludzi, tyle ścieżek do Boga Mi w zupełności wystarcza bezemocjonalne miłowanie i tak też próbuję miłować Jego...

Miłość może być i ogórkiem. Ale rozmawiamy o ustalonej definicji (gdzieś tam była jakaś postawowo-emocjonalna). Jak chcesz to podaj swoją definicję i wybierzemy lepszą.

Spoonman, linia: modlitw i tak nie ma znaczenia, bo jeżeli Bóg chce mnie nawrócić, to mnie nawróci, a jak nie, to nie. Wasze prośby i tak by nic nie zmieniły, bo Bóg ma swój plan ustalony z góry. Chyba, że nie podjął jeszcze decyzji, ale Bóg niezmiennym bytem jest, więc decyzje ma już wszystkie przygotowane. A u lini, to wątpię że ta modlitwa byłaby szczera, skoro jak sama pisze:


To wyżej to tak na marginesie.

Wracając do tematu:

No właśnie takie obdarzanie, którego ja nie czuję i w żaden sposób poczuć nie mogę, to jak danie ślepemu puzzli na urodziny. Tylko mi nie pisz, że puzzle można ułożyć na czuja, to jest metafora.


Wcale nie neguję rzeczywistości Neguję coś co tobie się wydaje rzeczywistością.


No mam nadzieję pożyć jeszcze trochę na powierzchni. Na przebywanie kilka stóp pod ziemią mam jeszcze czas


Mogę dokładnie to samo stwierdzić o twoim sposobie postrzegania rzeczywistości, tylko co to da? Nie widzisz, że ja nie czuję twojego sposobu postrzegania rzeczywistości, zupełnie tak samo jak ty nie czujesz mojego? I nikt tu nikogo nie przekona?

Dobra, bo się zaczyna robić dziwny ten temat. Nie zakładałam go, żeby wysłuchiwać jaka to jestem ślepa i zamknięta na Boga, jaka nieszczęśliwa i że potrzebuję wiary, a do nawrócenia potrzebuję wiary tylko najpierw muszę zacząć wierzyć i się modlić, ale żeby się zacząć modlić muszę chcieć się nawrócić i mieć wiarę... Takie masło maślane. Ja wiary nie potrzebuję, dobrze mi z moim ateizmem. No chyba że Bóg by istniał, to wolałabym wiedzieć, ale nie wierzyć, wierzyć nie chcę. Czuję się całkiem nieźle nie wierząc w Niego. Nie potrafiłabym kochać Boga, gdybym w niego wierzyła z podanych w pierwszym poście powodów.

Ale mam jeszcze jedno pytanie do osób wierzących w Boga i kochających Go:
Gdyby Bóg powiedział, że więcej zbawiać ludzi nie będzie i śmierć byłaby końcem, to czy nadal byście Go kochali? No.. gdyby de facto okazał się mniej dobry niż do tej pory wierzyliście?

Ma bo Pan Bóg Cię na siłę nie nawróci, w żadnym razie. Jeśli nikt o to nie poprosi to On szanując wolną wolę da Ci luz.
Ja też nie chciałem być nawrócony i o to nikogo nie prosiłem. A jednak modlili się za mnie ludzie i mnie 'tknęło'.
To bardzo subtelna materia


Już to powiedział. Raz zbawił i więcej zbawiać nie będzie, po co mamy być zbawieni dwa razy, raz wystarczy A śmierć jest końcem...końcem życia na ziemi a początkiem życia w Niebie/Piekle.
Zrozum, że ekonomia zbawienia zasadza się na tym, że Bóg zbawił WSZYSTKICH ludzi, którzy się narodzili i którzy sie narodzą - całą ludzkość od pierwszego do ostatniego człowieka. To już się wydarzyło.

To co piszesz jest bez sensu. Jeżeli ja nie chcę to mnie nie zbawi, bo szanuje moją wolną wolę, a jak inni będą chcieli, to już mojej wolnej woli nie uszanuje. Niezły tan wasz Bóg...


Oj,no właśnie chodzi mi o to, że by się rozmyślił i niebo zamknął, myślałam, że komunikatywnie mówię. Jest wszechmocny, więc może nawet odwołać zbawienie na dobrą sprawę

Nie, nie jest bez sensu. Źle mnie zrozumiałaś, albo ja piszę niewyraźnie
To tak jak korepetycje z matmy, zarzekasz się, że czegoś nie rozumiesz i nie zrozumiesz nigdy, nie potrafisz zrozumieć i w ogóle czarna magia. I ten dobry korepetytor wytłumaczy Ci tak, że doznajesz olśnienia i rozumiesz wszystko czarno na białym. Czy to atak na wolną wolę? Wg mnie nie
/nie umiem tego prościej wyjaśnić sorry.../

Tego nie zrobi bo zbawienie już się dokonało
2 Tm 2:13
13. Jeśli my odmawiamy wierności, On wiary dochowuje, bo nie może się zaprzeć siebie samego.
(BT)

Jeżeli będzie miał taką wolę, to zrobi to bez waszych modlitw, jeżeli nie, to wasze modlitwy i tak nie pomogą. Ja nie widzę generalnie ataku na wolną wolę, to ty ją wdziałeś.


No to przypuśćmy, że się nie dokonało. Czy gdyby Jezus jeszcze się nie urodził, to nie wierzyłbyś w Boga?

Pamiętasz to powyższe co napisałaś czy już nie?

Zrobi jak się na to zgodzisz, sama. Jak się nie zgodzisz to się nie będzie wtrącać.

Rozmawialiśmy już kiedyś o gdybaniu? No to sobie wróć do mojej ówczesnej odpowiedzi
Wierzyłbym w Boga. Byłbym tylko uboższy o Nowy Testament, którego by wtedy jeszcze nie było, bo się nie wypełniły jeszcze słowa Starego testamentu

Zgoda, ale co mają do tego wasze modlitwy. One ani nie zmienią woli Boga, ani mojej.


Ale ja mówię o sytuacji, gdy w ogóle nie ma zbawienia. Czy w takiej sytuacji mogę przyjąć, że odpowiedzią jest "nie kochałbym Go, bo to nie byłby ten sam Bóg", dobrze rozumiem?

Mógłbyś rozwinąć? Bo niezbyt tak samo na Wikipedii jest... a ciekawa sprawa.



Z resztą się zgadzam;].

Ja bym nieco się zawiódł;). Ale bym starał się nadal "korzystać" z możliwości jakie w życiu daje wiara.
A z tego powodu nie dam się namówić Świadkom Jehowy, oni mają że do nieba wejdzie 144000, inne liczby traktują dosłownie a ta to niby metafora... zapytam na jakimś spotkaniu z nimi^^. Bo to już jest zabawne, niesprawiedliwe i bezduszne;].

Tak btw, jesteś w ogóle otwarta na wiarę, czy po prostu nie chcesz? Jak to drugie, On uszanuje Twoją wolę...


Nie wiemy jak by wyglądała nasza religia;]. I pewnie by nie istniała jeszcze. Ale Bóg... czemu nie:P. Tylko też kwestia świadectwa np. kapłanów i innych wierzących.

Hmm... jakieś tam były kiedyś grupy ludzi które wierzyły w Boga, a uznawały, że nic nie ma po śmierci i mimo tego cały czas praktykowały swoją religię w życiu.


Sorry za kilka postów pod rząd, ale ciężko mi było się skupić i ogarnąć, mam dużo roboty;).

BioZ, Wikipedia do denne źródło informacji, napisałam już szerzej gdzieś indziej czemu tak uważam
Polecam Ci książkę Dobraczńskiego "Ptaki śpiewają, ryby słuchają".

Skąd wiesz? Bóg Ci to powiedział?


Nie, to co napisałem jest odpowiedzią i na to Twoje pytanie.
W epoce ST Żydzi wierzyli, że przyjdzie Mesjasz i ich wybawi "fizycznie". A Bóg mówił o duchowym wybawieniu. [/quote]