Jak to nie powiedział przecież pierwsza linijka tego fragmentu mówi : " Dalej Pan powiedział do Mojżesza".

Nawet, jeśli dotyczy Izraela to jednak są to wyraźnie słowa Boga. Mi to przypomina słynne słowa J. Kaczyńskiego "Żadne krzyki nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne"


Mk 9, 14-29
http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=308

Powyższy fragment wskazuje na coś zupełnie przeciwnego. Otóż nie każda przypadłość człowieka jest zasługą woli Bożej i jego dzieła.W tym przypadku człowiek miał zbliżone objawy do upośledzonych (piana z ust, nie racjonalne zachowanie).
Co jeśli upośledzenie jest właśnie taki opętaniem ?
[/quote]

A wiesz jak można wzmocnić przekaz jakiegoś religijnego tekstu? Czy jakby było napisane, że jakiś tam urzędnik królewski napisał to i tamto i macie tego przestrzegać... będzie tak samo przestrzegane jak napisane, że Pan powiedział do Mojżesza (Mojżesz jako największy z proroków dla ludu Izraela). Powołanie się na autorytet wzmacnia przestrzeganie praw. Ale nie o tym wątek. Zachęcam do zapoznania się z dziejami powstawania Starego Testamentu.

Skoro te słowa zostały dopisane, aby podnieść autorytet oznaczałoby to jawne oszustwo. Równie dobrze 10 przykazań też mógł napisać jakiś mędrzec i dopowiedzieć, iż zostały dane od Boga. W zasadzie całą Biblie można w ten sposób napisać.

Wracając do osób upośledzonych, co jeśli są one opętane ? Po co Bóg w ogóle pozwala na obecność takich złych duchów na ziemi ?

W końcu się naprawdę okaże, że przestrzegaliśmy żydowskich wymysłów, a żaden Bóg nie dał nigdy żadnych przykazań. Idąc dalej tym tropem wielu pomysli, że nie wiadomo nawet, czy ów Bóg istniał, może był tylko fikcyjnym autorytetem do wzmacniania przestrzegania praw, wymyslonym przez kilku operatywnych Żydów - tak to mozna spokojnie stracić wiare na forum Wiara

Na czym zatem należy opierać wiarę?
Na czym ty opierasz swą wiarę?

I czym jest ta wiara?

Według mnie wiara nie może być łatwowierna.Ktoś coś powiedział i ja od razu w to wierzę.Należy samemu sparwdzić
czy to w co wierzymy ma solidne podstawy.

A bez studiowania Biblii tego nie ustalimy nigdy.Zatem solidna wiedza z Biblii to podstawa wiary.

Podam taki przykład.

W Biblii jest relacja o ogólnoświatowym potopie.Wielu ludzi ,nawet podających się za wierzących uważa ,że jest to mit.

Jednak mit czyta się zupełni inaczej niż relację historyczną.
W micie jest powiedziane: Dawno temu ,za górami ,za lasami i podaje się fikcyjne imię danej osoby.
Jakże relacja biblijna odbiega od tego schematu.

W tej relacji dokładnie wymieniono czas kiedy nastał potop,jak długo trwał ,podano szczegóły wykonania arki,oraz wymieniono osoby które posłuchały ostrzeżenia Bożego.

Zatem sposób w jaki potop jest opisany w Biblii wyklucza to ,że jest to mit.

Otóż mylisz się określenie mit bardzo pasuje do Biblii. Mit na na celu wyjaśnienie spraw dotyczących bytu człowieka i jego świata. Nie ma tutaj znaczenie budowa literacka Biblii. Pismo Święte jedynie wyróżnia się rozbudowaną treścią oraz ilością wydarzeń.

Biblia jest tekstem zwierającym mnóstwo sprzeczności i zaprzeczeń tego co nam mówią w Kościele. Zwłaszcza ST to już jedno wielkie nieporozumienie.
Kto nie wierzy niech zajrzy tutaj (strona po angielsku)
http://skepticsannotatedbible.com/contra/by_name.html
Samych sprzeczności w Biblii znaleziono dokładnie 429

Przyczyna upośledzenia też ma sprzeczne źródło raz jest to tylko wola Boga ,a raz złe duchy

Przypominam, że kwestia natchnienia biblijnego jest offtopic'iem i nie należy tego ciągnąć. Wątek główny to: "Dokąd idą upośledzeni?" Na tym się skoncentrujmy.

A gdzie pisze,że ma iśc do nieba?

Nigdzie nie pisze wprost, ale skoro do popełnienia grzechu potrzebna jest swiadomość grzechu, a zakładając, że taka osoba jej nie posiada, to wg mnie wniosek taki, że jednak powinna pojsc do nieba "z automatu", jak pisze ashkel.

Ostatnio się zastanawiałem. Mówicie, że dusza jest nieśmiertelna. Nigdzie nie jest jednak powiedziane , że ta dusza jest doskonała. Może dusza w osobie upośledzonej jest uszkodzona, wadliwa ? W końcu to by wyjaśniało dlaczego ludzie zapadają na różnorakie choroby psychiczne. Jasne powiecie, że to choruje mózg ,a nie dusza. Tylko skoro wg. was źródłem myśli jest dusza to dlaczego uszkodzenie fizyczne, genetyczne, mózgu powoduje problemy psychiczne. Istnienie doskonałej duszy przeczy istnieniu chorób psychicznych.

Z tą duszą nic do końca nie wiadomo ale jak by nie patrzeć to jeśli cielesny umysł jest niedorozwinięty czy szalony to podobnie powinno być z duszą a to rodzi pytanie co się dzieje z taką duszą po śmierci. Jeśli jest "naprawiana" to musi stracić część swojego ja, często naprawdę dużą część, która została ukształtowana pod wpływem tej choroby do tego stopnia, że w efekcie powstaje niejako nowa osoba i tylko Bóg wie czy gdyby miała przeżyć życie na ziemi trafiłaby tam gdzie trafiła...

Jest nawet ciekawszy przykład. Pewien facet był niezwykle miłym i sympatycznym gościem. Jednak podczas pracy stalowy pręt uszkodził mu mózg. Po leczeniu szpitalnych charakter tego człowiek uległ zmianie. Stał się osobą złośliwą, wywyższającą się, wulgarną.
Znaczyłoby to jedno dusza ma zerowy wpływ na czyny człowieka podczas życia. Jakże inaczej wyjaśnić powstanie nowej osobowości podczas takich zdarzeń.

W takim wypadku sąd ostateczny w wydaniu biblijnym traci sens. Jak niby taką osobę ocenić. Za życie przed wypadkiem albo po ?