Krzyż ma przeróżną symbolikę do dziś. Ten, na którym jest postać ukrzyżowanego Jezusa- swoją własną. Chrześcijanie używają krzyża z wizerunkiem Jezusa, a sataniści odwracają go, podobnie jak odwracają pentagram, więc idąc Twoim tokiem rozumowania krzyż sam w sobie jest symbolem satanistycznym. Poza tym, dlaczego osoby, które dziś używają pentagramu np. jako symbolu doskonałości we Wszechświecie mają cierpieć na tym, że ktoś go odwrócił i zinterpretował po swojemu? Jeśli symbolikę owego znaku można było zmienić wtedy, można to zrobić i dziś. Czy wiesz, że w chrześcijaństwie pentagram też może mieć swoje znaczenie (np. 5 ran Jezusa)?

Odwrócony krzyż jest też symbolem Św. Piotra którego ukrzyżowano do góry nogami, ponieważ mówił że nie jest godzień umrzeć jak Chrystus. Między innymi to dowodzi tego że symbole mogą mieć wiele znaczeń.

Mogą mieć wiele, ale nie można twierdzić, że krzyż i odwrócony krzyż, to ta sama symbolika. Tak samo jak flaga Monako i flaga Polski są dwiema różnymi flagami.

W Kościele Katolickim sprawa jest prosta - pentagram jest znakiem satanistów, odwrócony krzyż także. Krzyż, ryba są symbolami Boga.
Dorabianie różnych ideologi, nauk i tym podobnych nie ma większego sensu. Wymyślanie jakie znaczenia mają konkretne ramiona pentagramu (np. człowiek i żywioły - stąd jeśli jest nieodwrócony to jest niby dobry, a tylko odwrócony jest zły) nie zmienia negatywnego stanowiska Kościoła wobec tego symbolu.
I proszę tu nie pisać tekstów w stylu 'a co? ksiądz ci tak powiedział?'. Owszem powiedział i jest dla mnie większym autorytetem niż jakiekolwiek literki w internecie.
Mnie nie przekonujcie. Nie przekonacie. Stanowisko jest proste i jasne, a ja pisze tylko po to aby ludzie czytając ten temat podejmowali decyzje o noszeniu pewnych symboli z pełną świadomością sumienia. W Kościele były nawet takie plakaty 'ostrzegawcze' z symbolami okultystycznymi. Jakiej by ktoś nie wymyślił historii, jak dawnego pochodzenia i jak zawiłej symboliki - te symbole po prostu są przeciwne wierze katolickiej i noszenie ich będzie grzechem, a nawet może prowadzić do dręczenia szatańskiego. Tyle.

Ja_ja, często o tym myślisz?
O tych pentagramach, Szatanach i magiach?

Uważaj, bo Cię to może zniewolić.

Aaa, tak zapomniałem dodać. Najlepszą obroną przed atakami szatańskimi jest przebywanie w stanie łaski uświęcającej.

A jeśli ktoś jest w stanie łaski uświęcającej, to
czy Szatan może go mimo to zniewolić przez pentagramy lub inne okultystyczne symbole, zaklęcia itp.?

Czy ja kiedykolwiek coś takiego napisałem?


No to tylko w Kościele Katolickim. Równie dobrze moge otworzyć własny kościół i mówić tam że krzyż jest symbolem szatana, lecz czy była by to prawda?


Według ciebie nie.


Ok, twoja sprawa jeśli za autorytet bierzesz osobę której w ogóle nie znasz. Dla mnie autorytetem w związku z poszczególnym tematem, są osoby które mają z nim coś wspólnego i się tym zajmują. Dlatego jak mam problem z komputerem ide do informatyka, a jak jestem chory to ide do lekarza, a nie na odwrót.


Z pełna świadomością podejmą ją poznając prawdziwe znaczenie/symbolikę tych symboli, a nie tylko sugestywne opinie na ten temat z "literek w internecie" napisanych przez kogoś, któ na autorytet bierze sobię księdza, zapominając o tym że jako człowiek może się mylić, oraz że każdy jest zdolny do kłamstwa.


"Historie" te nikt sobie nie "wymyślił", lecz są to udokumentowane i potwierdzone daty, na podstawie znalezisk z tych czasów. Pentagram naprzykład był już znany w epoce neolitu.


: D A co to takiego ? : D


Lub nie zadzieranie z "szatanistami" : D Po co by sataniści mieli cię atakować? Bo za same poglądy/wiarę by tego nie zrobili. Szczerze mówiąc to właśnie dużo katolików częściej źle życzy ludziom, niż sataniści (Poprzedze twoje pytanie odpowiedzia : Satanisci wiedza jakie konsekwencje moze to dla nich za soba niesc).

Możesz sobie otworzyć i pięć własnych kościołów. Ciekawe nie tyle w którym z nich odnajdziesz zbawienie, a dzięki któremu osiągniesz szczęśliwe życie tu na ziemi.


I już dorabiasz coś czego nie powiedziałem.



A dla mnie autorytetem w dziedzinie okultyzmu (co obejmuje również takie symbole) jest egzorcysta który ma doświadczenie w tej dziedzinie.



Pentagram jest swego rodzaju figurą geometryczną mógł więc być i znany wtedy. Aczkolwiek proszę o te dokumenty i daty. I najlepiej jeśli to będą publikacje materialne, a nie strony internetowe, bo w internecie to ja potrafię udokumentować, że człowiek ma 10 palców u ręki, tylko pięciu nie widać.


Proszę o źródło.

W komputerze, na procesorze, mam wertykalnie zamocowany radiator z wiatraczkiem firmy Pentagram. Na wiatraczku jest narysowany pentagram. Przy prędkości 800 obrotów na minutę, 4000 razy co minutę pentagram jest "do góry nogami" i 4000 razy "do góry głową" - czy mój komputer grzeszy mocno? Czy powinienem obniżyć obroty wiatraczka?

Kiedyś poradziłem na forum Silvie, aby, jeśli gorszy ją siedmiokrotne odmawianie Ojcze Nasz, to niech odmawia tę modlitwę po dziesięciokroć, albo po jedenastokroć. Żeby nie gubiła treści, odrzucając formę.

Ja_ja, Tobie zwróciłem już uwagę.
Jeśli będziesz ciągle myślał o pentagramie, to stanie się Twoją obsesją, a następnie przekleństwem.
Zdecydowanie zalecam Ci podziwianie piękna kształtów heksagonalnych

Przypomniało mi się, jak bylem mały, kobiety nosiły suknie i spódnice do połowy kolana, lub nieco dłuższe, za kolana. Jakoś z większą uwagą przyglądałem się paniom co miały pół kolana odsłonięte.
Niedługo potem przyszedł szał mini i wtedy byłem oburzony na te panie, które te mini zakładały.
Dlaczego oburzony?
Bo we mnie robił się przy obserwacji tych pań i ich nóg jakiś okropny bałagan, zniewalający od stóp do głów mnie całego. To był demon, normalnie.
Poczytałem mądre książki i zrozumiałem co to się działo.
Zająłem się studiowaniem pań i ich wnętrz, zamiast ich ubiorów.

Ja_ja, zachęcam Cię do odrzucenia demona pentagramu i do zajęcia się heksagramem. Może zacznij od kontemplowania heksagonalnej Gwiazdy Betlejemskiej?

Nie chodziło tu o zbawienie tylko o głoszanie prawdy/kłamstw. Czytaj ze zrozumieniem.


Proszę bardzo :



Według ciebie egzorcysta ma doświadczenie w dziedzinie okultyzmu? Zdefiniuj "doświadczenie". Czy według ciebie uprawiał okultyzm? Czy chociaż go studiował?


Jak mam ci je przedstawić, jeśli nie są to strony internetowe, mam ci je wysłać pocztą? W książce mógł ktoś równie dobrze bzdur nawypisywać co w internecie. Podaje ci źródło, wikipedie, nie pasuje to sam poszukasz.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pentagram


: D Czy ty wiesz co piszesz? Do czego mam ci podać źródło, do tego co myślą katolicy? To własne spostrzeżenie.

Raczej nie ma większych szans, że się domyślę co chciałeś mi przekazać, jeśli tego nie napiszesz tak by można było zrozumieć.

Chodziło mi o:

Czy znam czy nie znam, nie powiedziałem ci tego, skąd więc wiesz takie rzeczy?


Tak, wg mnie ma doświadczenie. Klasyczny przykład: Czy specjalista w dziedzinie seryjnych zabójców musi być mordercą?


Super wiarygodne źródło.
Poza internetem istnieją też książki, które mogą być recenzowane przez autorytety np. w dziedzinie archeologii, co pozwala potwierdzić niektóre fakty lub dostać oceny negatywne, co taką książkę klasyfikuje jako stek zmyślonych bzdur.


Mam też swoje spostrzeżenia i z tym się nie pokrywają.

Jeśli chodzi o pentagram to nadal nie ma znaczenia czy jest on odwrócony, czy nie. Jest tak samo symbolem satanistycznym, niezależnie czy ktoś mówi o białym pentagramie czy czarnym - tak samo jak z białą i czarną magią - złe są obydwie formy.

Co do firmy Pentagram to chyba dobre potwierdzenie tytułu tego tematu. Ja z ich usług nie korzystam (za poradą 90-letniego egzorcysty) i nie mam zamiaru korzystać. Nie będę klientem kogoś kto posługuje się symbolami godzącymi w moją wiarę.

Trudno ci to zrozumieć?



Stąd, że powiedziałeś "ksiądz", a ich jest wielu, nie określiłeś w ten sposób pojedyńczej osoby lecz wszystkich księży.


Morderstwo to czyn, okultyzm to nauka, więc złe porównanie. To tak jakbyś spytał, czy smakosz musi być kucharzem. Oczywiście że nie musi, ale czy malarz musi znać się na farbie? Tak, musi, żeby wiedzieć jakiej użyć, by uzyskać odpowiedni efekt.


Masz może takie źródło cie zainteresuje :
http://www.kosciol.pl/article.php/2008092117090330
A tu cytat : "Najstarszy odnaleziony pentagram pochodzi z Ur - dawnego centrum cywilizacji mezopotamskiej i datowany jest na rok 3500 p.n.e. Prawdopodobnie używany był jako pieczęć królewska. Pitagorejczycy uważali go za symbol doskonałości i prawdy, gdyż odnaleźli w nim złote proporcje."


Nie mów co jest złe a co nie bo tego nie wiesz Może jedynie być złe według ciebie lub twojej wiary. Tak samo ja mówię że Chrześcijaństwo jest złe, nie zgodzisz się ze mną, bo "według ciebie" to nie jest prawdą, według mnie zato jest to bardziej prawdziwe niż to, że ty jesteś prawdziwym Chrześcijaninem.


Z krzyżem więc tak samo.

Skoro już podałeś ten link. Moje stanowisko pokrywa się w znacznym stopniu z ostatnim akapitem:

Jeśli pentagram jest nieodwrócony jest symbolem okultystycznym. Jeśli jest odwrócony jest symbolem satanistycznym, a więc nadal ma związek z okultyzmem. Cały czas stoi więc w opozycji do nauki Kościoła Katolickiego. Inaczej jest z odwróconym krzyżem. Oczywiście taki krzyż byłby dobry jeśli symbolizowałby np. św. Piotra, ale jego aktualna symbolika jest zupełnie inna, a więc jest to także symbol antychrześcijański.

Co jest złe wiem, bo wyrażam zasadę, że istnieje tylko jedna prawda, nie wiele prawd. Takie więc będę wyrażał stanowisko za każdym razem pisania tutaj.

Dodam jeszcze - okultyzm to nie nauka.

ja_ja, najpierw zasięgnij wiedzy nt. tego, czym jest satanizm. To oczywiste, że pentagram (nieodwrócony) nie może być symbolem satanizmu, bo kiedy powstał ten symbol satanizm jeszcze nie istniał. To, że Ty uważasz coś za satanizm nie znaczy, że jest to satanizmem. Jeśli chodzi o okultyzm to z pewnością nie jesteś znawcą tematu, więc Twoja opinia nt. tego, czy jest to nauka czy nie- nie jest żadną wytyczną.