To wybiega przede wszystkim poza racjonalne myślenie amadeus35.
Natomiast nie byłem "niewierzącym" zawsze, ale stałem się nim, ze względu na bardzo małą, czy też absolutnie znikomą "jakąkolwiek" weryfikację objawienia.
Zrozumiałem, że przyjmowanie na wiarę, "postulatów" Kościoła, jest nie tyleż idiotyczne, co wręcz szalone. Na szczęście przyszło mi żyć w czasach wolności, i nie muszę się z teistami męczyć, tak jak w czasach władzy Kościoła. A że moje zdanie bardzo wadzi osobą wierzącym, ze względu na skrajnie "wypaczony" dualizm religijny... co zrobić.


Z woli wyjaśnienia droga Kael, znam Pismo święte i mam wystarczającą wiedzę o "chrześcijaństwie", aby wiedzieć, że w Polsce "chrześcijan" prawie w ogóle nie ma.
A katolicyzm to nie chrześcijaństwo! Tak jak "kościół" to nie "Kościół!"


To tylko chrześcijańska interpretacja, a w taki sposób, to z każdego można uczynić Boga.
Sam Chrystus nie powiedział, że jest "Bogiem"... a "synem Bożym" to wybacz, ale z tego co wiem, to podobno każdy człowiek jest.


Wybiega poza logikę! Jak w przykładzie który podałem.
To że Chrystus zwraca się do Ojca, jest dowodem na to, że On sam nim nie jest.
Może być współistotny Ojcu, i zgodnie wypełniać jego wolę, ale nie może być jednym i drugim.
Wbrew logice jest również samo umieszczenie istoty absolutnie doskonałej i nieskończonej w czymś tak niedoskonałym i skończonym, jak ciało ludzkie.
Wbrew logice jest również twierdzenie, że Bóg jest miłosierny, twierdząc przy tym, że istnieje piekło, a ludzie którzy nie poszli drogą Boga (warto zaznaczyć jego przeciwnicy... "wrogowie") będą cierpieć niewyobrażalnie przez wieczność... sama logika, nie ma co.

I coś Ci powiem medieval_man, Bóg jest tyle warty, ile ludzie sami są warci.

Whispernight@
Z punktu widzenia Wiary, mysle ze Bog ciebie nie dotknal jeszcze swoja miloscia .... nie poczules ze On jest taki zywy i obecny na codzien w naszym zyciu, ale wiem jedno ze cie nie opuscil i jeszcze sie o ciebie upomni.

Druga sprawa to Kosciol, Bog dal nam Pismo Swiete w nim jest wszystko zawarte co potrzebne jest nam do Zbawienia, Kosciol katolicki to zmienil i twierdzi ze poza nim nie ma Zbawienia a to jest oczywista nieprawda, i w tej kwestii z toba sie zgadzam.

Niestety wiele osob odeszlo od Boga tylko dlatego ze patrzyli na Kosciol ktory sam chce byc wazniejszy od Boga a tak nie jest i nigdy nie bedzie.
Chwala naszemu Panu Jezusowi Chrystusowi.

A jak to Bog dal @amadeusowi35 Pismo sw? Rzucil nim w ciebie? Skad @amadeus35 wie, ze te ksiegi to Pismo SWIETE a nie jakies - tam?

A Kael na jakiej podstawie, ze... nie?

Nie istnieje coś takiego jak: "z punktu widzenia wiary", jeśli jestem agnostykiem.
Pismo święte, od pierwszych słów stwierdza że: "Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię",

Pytam więc, na jakiej podstawie tak twierdzi, i kto tak twierdzi?

Mówisz, że Bóg nie dotknął mnie swoja miłością, ale co to tak na prawdę oznacza?
Czy owa "miłość", powinna być moją oznaką kochania głównie Boga? Czy moja "miłość", którą kieruję w stronę rodziny, przyjaciół i znajomych, nie jest prawdziwą miłością?
Co oznacza, że nie dotkną mnie swoją miłością?


Nie upomni... bo nic nie wskazuje na to, że On istnieje na prawdę.


To "Kościół" dał Wam Pismo, i stwierdził przy tym, że jest ono święte. To Kościół mówi, że:
"Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię!", rozumiesz przyjacielu?
To Kościół uznał Chrystusa za swojego odkupiciela!, a nie Pismo święte, samo w sobie.
Dlatego Kościół i Bóg, to jedność! Tak to wygląda... mniej więcej


Spójrz na to inaczej. To Chrystus ustanowił Kościół mówiąc: „Ty jesteś Piotr (czyli skała), i na tej Skale zbuduję Kościół mój, i bramy piekielne go nie przemogą”(Mt 16,18).
Jak zatem można oddzielić to o czym mówisz przyjacielu?

Jeśli kochasz Chrystusa, tak jak deklarujesz, to dlaczego zaczynasz kwestionować jego wolę, czyli ustanowiony Kościół?
I dlaczego bardziej Kochasz Chrystusa i o nim mówisz, a nie postać Boga Jahwe... tak dla przykładu.
Przecież to jeden i ten sam Bóg, czy tak?

Wystarczy w zupelnosci.
Mowi o tym Slowo:
Rzymian 3,28
"Uważamy bowiem, że człowiek bywa usprawiedliwiony przez wiarę, niezależnie od uczynków zakonu."
Efezjan 2,8-9
"Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; (9) nie z uczynków, aby się kto nie chlubił."
I inne..
Jesli ktos mowi inaczej - przeciwnie do tego co glosi Slowo Boze wtedy glosi SAMOSPRAWIEDLIWOSC.

To zdecydowanie WYSTARCZY.
Owoce wynikaja z nowego narodzenia. Z przyjecia Boga do serca.
Owoce nie zbawiaja, ale swiadcza CZY jestesmy Bozymi dziecmi, czy narodzilismy sie na nowo, czy naprawde mieszka w nas Bóg.
Ale rodzimy sie na nowo jedynie przez wiare i wyznanie, BEZ UCZYNKOW.
"Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; (9) nie z uczynków, aby się kto nie chlubił. (10) Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych uczynków, do których przeznaczył nas Bóg, abyśmy w nich chodzili. "
Jak widac Slowo mowi, ze zbawieni jestesmy przez wiare, NIE Z UCZYNKOW, ale mamy je wypelniac, bo do tego zostalismy powolani.
Jednak to nie uczynki zbawiaja.

Dokladnie tak.
Uczynki NIC nie znacza. Zero, nic, sa i tak jak szata splugawiona.

Marian Kolbe tez oddal swe zycie za 2 czlowieka, misjonarze codziennie narazaja siebie na smierc, zyja w strachu, glodzie, chlodzie, itd
Czyytales co ap. Pawel przezyl?
"częściej byłem w więzieniach, nad miarę byłem chłostany, często znajdowałem się w niebezpieczeństwie śmierci. (24) Od Żydów otrzymałem pięć razy po czterdzieści uderzeń bez jednego, (25) trzy razy byłem chłostany, raz ukamienowany, trzy razy rozbił się ze mną okręt, dzień i noc spędziłem w głębinie morskiej. (26) Byłem często w podróżach, w niebezpieczeństwach na rzekach, w niebezpieczeństwach od zbójców, w niebezpieczeństwach od rodaków, w niebezpieczeństwach od pogan, w niebezpieczeństwach w mieście, w niebezpieczeństwach na pustyni, w niebezpieczeństwach na morzu, w niebezpieczeństwach między fałszywymi braćmi. (27) W trudzie i znoju, często w niedosypianiu, w głodzie i pragnieniu, często w postach, w zimie i nagości. "
Pawel wszystko to zrobil z MILOSCI DO JEZUSA.

Chyba nie zrozumiales wiesz.
Dobre uczynki sa dobrymi uczynkami. ALE ONE NIE ZBAWIAJA.
Bóg mowi, ze mamy je czynic, ze do tego jestesmy powolani, ale onie powtarzam NIKOGO nie zbawiaja.


Czyli mowisz o jakis mitologaich wyssanych z palca?
Slonce mamy od Boga wiesz.
Poczytaj 1 Mojzeszowa 1.
A ty na co sie powolasz?


Ale twoj bozek to jedynie ludzki wymysl. A widzisz tak sie sklada, ze papier wszystko przyjmie..

Warte przemyslenia nie tylko odnosnie bozka JedenPosta.

A na czym spisano Biblię?

Niekoniecznie, ale quas wie co zrobil dla niego Jezus i w odpowiedzi oddal Jemu swoje zycie i SERCE..

Czyli dojdźmy do konsensusu .WIARA ZBAWIA ALE TYLKO WTEDY GDY ZA NIĄ IDĄ DOBRE UCZYNKI ,czy tak ?

Ty też. W czym więc problem?