Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 16, 2025 5:14



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 142 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Kto normalny stwarza taki świat ? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
chwat napisał(a):
Takim drzewem jest kryterium ukierunkowania naszych działań.

Jeżeli nasze działania, adresowane są dla Boga i innych ludzi, to jest to dobrem.
Jeżeli nasze działania wykonywane są dla nas samych, to jest to złem.

Skad wiesz? Zrywałeś cos z tego drzewa?

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Cz lut 11, 2016 20:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Askadtowiesz napisał(a):
chwat napisał(a):
Takim drzewem jest kryterium ukierunkowania naszych działań.

Jeżeli nasze działania, adresowane są dla Boga i innych ludzi, to jest to dobrem.
Jeżeli nasze działania wykonywane są dla nas samych, to jest to złem.

Skad wiesz? Zrywałeś cos z tego drzewa?


Oj obawiam się, że codziennie niestety zrywam

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Cz lut 11, 2016 21:13
Zobacz profil
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
chwat napisał(a):
Bóg pozwala Ci pisać rzeczy niezgodne z prawdą

Ach, nie zgodne z prawdą?
Wiesz co oznacza pojecie "prawda"?
Prawdą jest to, co istnieje (lub istniało) , i co jest niepodważalne!
Rozumiesz zatem, że Bóg nie jest prawdą, bo jest poza jakąkolwiek weryfikacją.
Jest tylko i wyłącznie aksjomatem, niczym więcej.
W moim rozumieniu, taki podmiot, jest wręcz przeciwieństwem prawdy!

chwat napisał(a):
pozwala Ci bezkarnie nazywać Go urojonym bóstwem, pozwala Ci prowokować wierzących w Niego używając sformułowań "mitologia Judeo-chrześcijańska".

Wiesz przyjacielu, z tym "bezkarnie", to mógłbym polemizować. ST wyraźnie ukazuje, że ten literacki Bóg, zwany dla ścisłości Jahwe, nikogo nie pozostawia bezkarnym.
W zasadzie jedynie co robi konsekwentnie, to własnie karze!

A jeśli jest Ci przykro, że używam pojęcia "mitologia" to wybacz proszę, bo nie robię tego aby komukolwiek sprawić przykrość, ale dlatego, że religia mieści się tylko i wyłącznie w ramach mitologii właśnie.
Rozstępujące się morze, chodzenie po wodzie, przemiana wody w wino, leczenie ślepców, gadające węże i osły, i tego typu retoryka, to nic innego jak mitologia!
Czyli niezgodne z prawdą, ubarwione wersje wydarzeń, niemająca poparcia w rzeczywistości. Wymysł, bajka, fantazja, mrzonka...
Mitologia!

chwat napisał(a):
Interesujące, że w tym świecie wypełnionym wiedzą, który nader chętnie sobie przypisujesz, ciągle istnieje coś takiego o czym w poprzednim poście pisał R6, czyli pedofilia.

To prawda. Świat jest cudowny, i przerażający zarazem. Potrafi wprawić w nieopisany zachwyt, jak i przyprawić o mdłości.

Jak sam widzisz, Twój Bóg jest ślepy i głuchy na horror, jaki rozgrywa się dla milionów ludzi każdego dnia.
Na ludzkie cierpienie, prześladowania, zbrodnie itp.
Spójrz na kraje trzeciego świata, i te biedne dzieci umierające całymi tygodniami z głodu i chorób.
Urodziły się jedynie po to, aby cierpieć i przeżywać niekończącą się agonię.
Idź i im powiedz, jak dobry jest Twój Bóg, i jak bardzo je kocha...

chwat napisał(a):
a można by zrobić długą listę pseudo postępu w dziedzinie teraźniejszej społecznej etyki.

Mhm, i zapewne wypadnie blado wobec religijnej etyki, czy tak?


Cz lut 11, 2016 23:05

Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34
Posty: 869
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Whispernight napisał(a):
Prawdą jest to, co istnieje (lub istniało) , i co jest niepodważalne!
W takim razie praktycznie rzecz biorąc nic nie jest prawdziwe. Wokół takich poglądów jakie prezentujesz toczy się dyskusja gdzie indziej: viewtopic.php?f=19&t=36751

W tym temacie jak sądzę po 5 stronach dyskusji wystarczająco zostało pokazane, że jesteśmy skazani na wiarę. Rozum o własnych siłach może bardzo niewiele. Polecam ;)

_________________
Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.


Cz lut 11, 2016 23:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Choć ja "wiarę" że jest normalnie a nie bzdura nie nazwał bym wiarą a raczej wiedzą

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Cz lut 11, 2016 23:58
Zobacz profil
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Andy72 napisał(a):
Choć ja "wiarę" że jest normalnie a nie bzdura nie nazwał bym wiarą a raczej wiedzą

Hmm, wiarę można utracić, wiedzy nie, chyba że zdobyło się ją na zasadzie trzech z.


Pt lut 12, 2016 0:03
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Whispernight napisał(a):
chwat napisał(a):
Bóg pozwala Ci pisać rzeczy niezgodne z prawdą

Ach, nie zgodne z prawdą?
Wiesz co oznacza pojecie "prawda"?
Prawdą jest to, co istnieje (lub istniało) , i co jest niepodważalne!
Rozumiesz zatem, że Bóg nie jest prawdą, bo jest poza jakąkolwiek weryfikacją.
Jest tylko i wyłącznie aksjomatem, niczym więcej.
W moim rozumieniu, taki podmiot, jest wręcz przeciwieństwem prawdy!

chwat napisał(a):
pozwala Ci bezkarnie nazywać Go urojonym bóstwem, pozwala Ci prowokować wierzących w Niego używając sformułowań "mitologia Judeo-chrześcijańska".

Wiesz przyjacielu, z tym "bezkarnie", to mógłbym polemizować. ST wyraźnie ukazuje, że ten literacki Bóg, zwany dla ścisłości Jahwe, nikogo nie pozostawia bezkarnym.
W zasadzie jedynie co robi konsekwentnie, to własnie karze!

A jeśli jest Ci przykro, że używam pojęcia "mitologia" to wybacz proszę, bo nie robię tego aby komukolwiek sprawić przykrość, ale dlatego, że religia mieści się tylko i wyłącznie w ramach mitologii właśnie.
Rozstępujące się morze, chodzenie po wodzie, przemiana wody w wino, leczenie ślepców, gadające węże i osły, i tego typu retoryka, to nic innego jak mitologia!
Czyli niezgodne z prawdą, ubarwione wersje wydarzeń, niemająca poparcia w rzeczywistości. Wymysł, bajka, fantazja, mrzonka...
Mitologia!

chwat napisał(a):
Interesujące, że w tym świecie wypełnionym wiedzą, który nader chętnie sobie przypisujesz, ciągle istnieje coś takiego o czym w poprzednim poście pisał R6, czyli pedofilia.

To prawda. Świat jest cudowny, i przerażający zarazem. Potrafi wprawić w nieopisany zachwyt, jak i przyprawić o mdłości.

Jak sam widzisz, Twój Bóg jest ślepy i głuchy na horror, jaki rozgrywa się dla milionów ludzi każdego dnia.
Na ludzkie cierpienie, prześladowania, zbrodnie itp.
Spójrz na kraje trzeciego świata, i te biedne dzieci umierające całymi tygodniami z głodu i chorób.
Urodziły się jedynie po to, aby cierpieć i przeżywać niekończącą się agonię.
Idź i im powiedz, jak dobry jest Twój Bóg, i jak bardzo je kocha...


Mozna powiedziec ze sa to wypowiedzi z punktu widzenia przyslowiowego "robaka co cale zycie w chrzanie siedzial i bylo mu dobrze, a jak wlazl w marchew to z zalu zdechl".


Pt lut 12, 2016 0:05

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
wiara w to że Bóg jest - jest stała. Gorzej z wiarą Bogu, bardzo została zniszczona po przeczytaniu Starego Testamentu, potem krok po kroku starałem się ją odbudować.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lut 12, 2016 0:06
Zobacz profil
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Andy72 napisał(a):
wiara w to że Bóg jest - jest stała. Gorzej z wiarą Bogu, bardzo została zniszczona po przeczytaniu Starego Testamentu, potem krok po kroku starałem się ją odbudować.


Jak prawdziwie uwierzysz to zrozumiesz w locie kazde pismo, czy to stary testament, czy nowy.
Podstawa to Wiara, a kazde slowo Pism czytane ze zrozumieniem pierw bedzie sie laczylo z wczesniejszymi, a pozniej z caloscia.
Nie czytalem jeszcze wszystkich, ale nawet te ktore juz dawno czytalem brzmia jakby innaczej i wszystko sie uklada w idealna calosc, mimo ze maja spore luki.
Czesto dziwie sie tym ktorzy je praktycznie studiowali przez lata i nadal nie rozumieja.
Moge powiedziec ze wszystko tam jest, to co kazdy szuka, tylko niektorzy "patrza, a nie widza".

W szkolach juz podstawowych ucza takiego czytania i rozumienia, ale jakos do Pism Sw. niewielu ta nauke stosuje.


Pt lut 12, 2016 0:35

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Wszystko rozumiesz? To jak wytłumaczysz "miłą woń" z krwawych ofiar? A to tylko czubek góry lodowej.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lut 12, 2016 1:22
Zobacz profil
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Andy72 napisał(a):
Wszystko rozumiesz? To jak wytłumaczysz "miłą woń" z krwawych ofiar? A to tylko czubek góry lodowej.


Nie wiem o jaki fragment pytasz, ale jesli chodzi o "mila won" to chodzi o zapachy dusz.
Tak, dusz, one maja zapach, choc nie wszyscy moga go odczuwac.
Im czystrza i im bardziej kochajaca Boga dusza, tym przyjemniejszy ma zapach.
Podstawa tych zapachow jest zapach miry.


Pt lut 12, 2016 4:02
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
sapper napisał(a):
Whispernight napisał(a):
chwat napisał(a):
Bóg pozwala Ci pisać rzeczy niezgodne z prawdą

Ach, nie zgodne z prawdą?
Wiesz co oznacza pojecie "prawda"?
Prawdą jest to, co istnieje (lub istniało) , i co jest niepodważalne!
Rozumiesz zatem, że Bóg nie jest prawdą, bo jest poza jakąkolwiek weryfikacją.
Jest tylko i wyłącznie aksjomatem, niczym więcej.
W moim rozumieniu, taki podmiot, jest wręcz przeciwieństwem prawdy!

owszem, wiem co to prawda, jeśli piszesz że człowiek nie ma wolnej woli, to jest to nieprawda

chwat napisał(a):
pozwala Ci bezkarnie nazywać Go urojonym bóstwem, pozwala Ci prowokować wierzących w Niego używając sformułowań "mitologia Judeo-chrześcijańska".

Wiesz przyjacielu, z tym "bezkarnie", to mógłbym polemizować. ST wyraźnie ukazuje, że ten literacki Bóg, zwany dla ścisłości Jahwe, nikogo nie pozostawia bezkarnym.
W zasadzie jedynie co robi konsekwentnie, to własnie karze!

nie zostałeś ukarany, więc jesteś bezkarny, a że kiedyś dostaniesz to na co zasłużyłes, to rezultat Twojego obecnego wyboru, dokonanego przy pomocy Twojej wolnej woli. Dostałeś przywilej tworzenia albo niszczenia, co stworzysz zostanie stworzone (nagrodzone) , co zniszczysz zostanie zniszczone (ukarane). To Ty będziesz musiał ocenić swoje życie i dokonać rachunku tworzenie-niszczenie, albo czynem albo żalem, jeśli zdążysz do ostatniego ułamka sekundy żałując (doskonale), to i tak czeka Cię nagroda. Bóg nie zrobi tego za Ciebie, jedyne co może zrobić to w nieskończonej cierpliwości wyciągać do Ciebie rękę do ostatniej chwili

A jeśli jest Ci przykro, że używam pojęcia "mitologia" to wybacz proszę, bo nie robię tego aby komukolwiek sprawić przykrość, ale dlatego, że religia mieści się tylko i wyłącznie w ramach mitologii właśnie.
Rozstępujące się morze, chodzenie po wodzie, przemiana wody w wino, leczenie ślepców, gadające węże i osły, i tego typu retoryka, to nic innego jak mitologia!
Czyli niezgodne z prawdą, ubarwione wersje wydarzeń, niemająca poparcia w rzeczywistości. Wymysł, bajka, fantazja, mrzonka...
Mitologia!

to informacje układające się w kontekst i w treść, chcesz je wyrywać z kontekstu, Twój wybór

chwat napisał(a):
Interesujące, że w tym świecie wypełnionym wiedzą, który nader chętnie sobie przypisujesz, ciągle istnieje coś takiego o czym w poprzednim poście pisał R6, czyli pedofilia.

To prawda. Świat jest cudowny, i przerażający zarazem. Potrafi wprawić w nieopisany zachwyt, jak i przyprawić o mdłości.

no właśnie, jedno przychodzi łatwo, drugie z trudem. Wybór należy do nas

Jak sam widzisz, Twój Bóg jest ślepy i głuchy na horror, jaki rozgrywa się dla milionów ludzi każdego dnia.
Na ludzkie cierpienie, prześladowania, zbrodnie itp.
Spójrz na kraje trzeciego świata, i te biedne dzieci umierające całymi tygodniami z głodu i chorób.
Urodziły się jedynie po to, aby cierpieć i przeżywać niekończącą się agonię.
Idź i im powiedz, jak dobry jest Twój Bóg, i jak bardzo je kocha...

cierpienie innych, to rezultat naszych działań. Boga chcesz za to karać? Podajesz drastyczny przykład, który nie pozwala Ci dostrzec, że sam żyjesz tworząc układ zło-dobro, ale Twój jest według Ciebie tylko "trochę" zły, więc nie domagasz się karania siebie, Ty (my) jesteśmy ok, to innych trzeba karać. Trochę zła przecież jakoś ujdzie, tylko że zło niestety ewoluuje, zaczyna się niewinnym słowem, kończy cierpieniem milionów


Mozna powiedziec ze sa to wypowiedzi z punktu widzenia przyslowiowego "robaka co cale zycie w chrzanie siedzial i bylo mu dobrze, a jak wlazl w marchew to z zalu zdechl".

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pt lut 12, 2016 7:41
Zobacz profil
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
sapper napisał(a):
Podstawa tych zapachów jest zapach miry.

Mhm... widzę, że znów "zahaczamy" o wierzenia starożytnego Egiptu.

chwat napisał(a):
owszem, wiem co to prawda, jeśli piszesz że człowiek nie ma wolnej woli, to jest to nieprawda

Opacznie mnie zrozumiałeś przyjacielu.
Wolną wolę posiadamy wszyscy, bynajmniej nie z woli żadnego bóstwa.
Natomiast pisałem, że samo bóstwo jest nieprawdą, gdyż nie mieści się w definicji pojęcia "prawda".
Nie możesz użyć sformułowania, że: Bóg jest prawdą, gdyż prawda z definicji jest niepodważalna.
Twoje bóstwo jest nieweryfikowalnym aksjomatem.
Czy to zrozumiałe dla Ciebie?

chwat napisał(a):
a że kiedyś dostaniesz to na co zasłużyłeś, to rezultat Twojego obecnego wyboru

Wiesz Chwat, marchewka i kij, to dobre są jedynie na osła.
Po pierwsze, sama koncepcja piekła jest jedynie wymysłem mocno prymitywnym, i służyła jedynie do straszenia ciemnego motłochu w starożytnym świecie.
Nie ma w Biblii jednego słowa o czymś takim jak "piekło", i skoro tak bardzo jesteś zaznajomiony z Pismem, powinieneś to wiedzieć.
Skoro jednak nie wiesz, oznacza to jedynie że posiadasz "wiedzę indoktrynacyjną".
Po drugie, nawet gdyby to bóstwo opisane na kartach ST istniało, to z pewnością nie jest żaden Bóg mieszczący się w koncepcji Stwórcy wszechświata.

Andy72 napisał(a):
Gorzej z wiarą Bogu, bardzo została zniszczona po przeczytaniu Starego Testamentu, potem krok po kroku starałem się ją odbudować.

Pytanie, po co odbudowywać wiarę w bóstwo, które w swojej definicji jest bóstwem nieprzyjaznym istocie ludzkiej? Tyle okropności opisanych w ST, jako działalności Bożej, absolutnie dyskwalifikuje ten podmiot, jako Jedynego Stwórcę.

Polecam sceptyczne spojrzenie na Biblię i Boga w nim opisanego, na stronie youtube, w postaci kilku filmów opisujących "sakralne absurdy", z perspektywy ateistycznego punktu widzenia.


Pt lut 12, 2016 11:40

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
sapper napisał(a):
Nie wiem o jaki fragment pytasz, ale jesli chodzi o "mila won" to chodzi o zapachy dusz.
Tak, dusz, one maja zapach, choc nie wszyscy moga go odczuwac.
Im czystrza i im bardziej kochajaca Boga dusza, tym przyjemniejszy ma zapach.
Podstawa tych zapachow jest zapach miry.


Ciekawe podejście, nie myślałem o tym w ten sposób

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lut 12, 2016 11:46
Zobacz profil
Post Re: Kto normalny stwarza taki świat ?
Whispernight napisał(a):
sapper napisał(a):
Podstawa tych zapachów jest zapach miry.

Mhm... widzę, że znów "zahaczamy" o wierzenia starożytnego Egiptu.


Tak, zgadza sie.
Problem w tym ze egipcjanie jak i inni zagubili sens wiary w Boga, a przez to wypaczyli swoje wierzenia.
Wiedzieli ze niektore osoby wieki wczesniej posiadaly taki zapach i byly one swiete, polaczone z Bogiem, a ich ciala nie ulegaly rozkladowi przez wieki, ale nie potrafili sami tego osiagnac.
Mumifikowanie zwlok np. Faraonow bylo jedynie tania imitacja ich swietosci i zabezpieczenia ciala przed rozkladem.
Moglbym z tym wyjasnianiem pojsc dalej milenia wstecz, ale niewielu by zrozumialo o czym pisze, bo w historii starozytnej niewiele o takich szczegolach pisza, czyli nie bylo by potwierdzenia tego co napisal bym.

Wpisz w wyszukiwarke haslo "swieci niezniszczalni" to dowiesz sie wiecej i lepiej zrozumiesz dlaczego Egipcjanie mumifikowali zwloki.


Pt lut 12, 2016 12:18
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 142 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL