Chcesz karać piekłem ludzi zniewolonych chorobą?
Tylko człowiek w pełni wolny i posiadający obiektywną wiedzę o Bogu, może stanąć przed Nim w Dniu Sądu, aby Go w ten sposób poznając, mógł zaakceptować lub odrzucić. Poznanie nie może być zaburzone przez ograniczony, materialny mózg, dlatego w D.Ś. będziemy poznawać w sposób nadprzyrodzony, gdyż taka jest natura Wszechmocnego i Miłosiernego Boga.

No jasne

Ewangelia wg św.Mateusza 5,21-22
Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi. A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: Bezbożniku, podlega karze piekła ognistego.
Ewangelia wg św.Mateusza 5,27-30
Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa. Jeśli więc prawe twoje oko jest ci powodem do grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało być wrzucone do piekła. I jeśli prawa twoja ręka jest ci powodem do grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało iść do piekła.
Ewangelia wg św.Mateusza 8,11-12
Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim. A synowie królestwa zostaną wyrzuceni na zewnątrz - w ciemność; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów .
Ewangelia wg św.Mateusza 13,39-43
Nieprzyjacielem, który posiał chwast, jest diabeł; żniwem jest koniec świata, a żeńcami są aniołowie. Jak więc zbiera się chwast i spala ogniem, tak będzie przy końcu świata. Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa wszystkie zgorszenia i tych, którzy dopuszczają się nieprawości, i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów. Wtedy sprawiedliwi jaśnieć będą jak słońce w królestwie Ojca swego. Kto ma uszy, niechaj słucha!
i to jeszcze nie wszystko.

Tylko po co? Dobrze, że to Wszechmocny i Miłosierny Bóg będzie ich sądził, a nie Ty, które ich nie znasz.

KKK 1034 Jezus często mówi o "gehennie ognia nieugaszonego" (Por. Mt 5, 22. 29; 13, 42. 50; Mk 9, 43-48). przeznaczonej dla tych, którzy do końca swego życia odrzucają wiarę i nawrócenie; mogą oni zatracić w niej zarazem ciało i duszę (Por. Mt 10, 28). Jezus zapowiada z surowością, że "pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego Królestwa wszystkie zgorszenia i tych, którzy dopuszczają się nieprawości, i wrzucą ich w piec rozpalony" (Mt 13 41-42). On sam wypowie słowa potępienia: "Idźcie precz ode Mnie, przeklęci, w ogień wieczny!" (Mt 25, 41).
Warto też znać inne opinie:

Wieczne potępienie jest realnym zagrożeniem - niestety, choć trudno mi racjonalnie wyjaśnić, jak w pełni wolny, dobry z natury i posiadający pełną obiektywną wiedzę o Bogu, który jest Pełnią Szczęścia - może Go odrzucić? Ale jest to teoretycznie możliwe.

Sprawdźmy zatem w Biblii:
http://biblia.apologetyka.com/search?ut ... =10&sort=1
http://biblia.apologetyka.com/search?ut ... =10&sort=1

Wątpię.
Gdyby żałowali , zapewne wybraliby Niebo.

W czasie D.Sądu będą mieli wreszcie możliwość żałować za swe czyny, bo ich dobre z natury dusze zostaną uwolnione od chorego i ograniczonego mózgu i dopiero wtedy w pełni poznają, że Bóg jest Pełnią Szczęścia - ich szczęścia, gdyż dobra dusza odnajdzie je tylko w Dobrym.

Jak sie ludzi uwolni od mózgu, to już ludźmi nie będą.



Ty masz takie cytaty, a ja mam zupełnie inne

EWANGELIA WG ŚW. JANA
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto <we Mnie> wierzy, ma życie wieczne.

A więc jeśli ktoś nie wieży, to przecież wiecznego życia nie będzie miał, więc to wieczne piekło odpada.
Jak widzisz w Biblii na wszystko znajdzie sie jakiś cytat, więc sie aż tak nie rozpędzaj.

Jak ktoś nie wieży to piwnicy .

Życie wieczne, to życie z Bogiem, a nie w piekle. Kłania się znajomość podstawowych terminów biblijnych.

Gdyby tak było, czemu mieliby wybrać piekło?
Po prostu zdecydowaliby się na niebo.
Po co miałby ktoś, kto uważa że Bóg jest dla niego pełnią szczęścia siedzieć w piekle?

E tam, najwyżej jak się czyta Biblię bez kontekstu jej samej.
Każde dziecko wie (a przynajmniej - powinno wiedzieć) że NT redefiniuje pojęcie śmierci - ten kto grzeszy, już jest martwy, zaś ten, który umiera w Bogu - martwy nie jest.
Śmierć w tym momencie staje się synonimem piekła w wieczności, a grzechu - w doczesności.
Biblia, zwłaszcza Nowy Testament, redefiniuje pojęcie śmierci – śmierć prawdziwa to oddzielenie od Boga:
„Aniołowi Kościoła w Sardes napisz: To mówi Ten, co ma Siedem Duchów Boga i siedem gwiazd: Znam twoje czyny: masz imię, /które mówi/, że żyjesz, a jesteś umarły” (Ap 3,1).
„A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga i nie dosięgnie ich męka. Zdało się oczom głupich, że pomarli, zejście ich poczytano za nieszczęście i odejście od nas za unicestwienie, a oni trwają w pokoju” (Mdr 3,1–2).


Tu uwaga metodologiczna - przy egzegezie Biblii nie wystarczy podać interpretacji zgadzającej się z jednym czy kilkoma wersetami - musi ona też być niesprzeczna z resztą Biblii.

To w piekle życia wiecznego nie będzie?



Wszyscy ludzie umierają, więc wszyscy trafią na wieczność do piekła.

Trollujesz, ale ok.
Będzie, życie w wiecznym potępieniu, bez Boga. Jednakże Biblia mówiąc o życiu wiecznym mówi o życiu z Bogiem, a nie bez Boga.

Czytaj ze zrozumieniem:

Osoba taka albo działa wówczas bezmyślnie, albo realizując wwe włąsnym mniemaniu jakiś inny swój (choćby i błędnie) interes uznany w danje chwili za ważniejszy. Przy założeniu pełnej świadomości taki scenariusz jest nie do pomyślenia.



W wypadku Boga będącego Prawdą nie mówimy o sztucznym uwarunkowniu, tylko udostępnieniu przez niego człowiekowi niezakłoconego wglądu w jego sytuację w sposób w zadne sposób nie naruszajacy jego wolnej woli. Czyzbyś uważał, że to dla Boga niemożliwe?



Problem w tym, że w sensie poznawczym jesteśmy właśnie niedojrzali. Przy poznaniu natomiast pełnym - dojrzałym (nie: doskonałym, raczej: wystarczajacym) człowiek nie wybierze natomiast Pikeła, ponieważ nie majac w tym żadnego celu przeczyłby wówczas własnej naturze.

Że tak zapytam: czy uważasz, że człowiek jest w stanie unieważnic fundamentalny fakt, że jest powołany do dobra, świętności?

Marek_Piotrowski

Nie ma możliwości, aby wybrali wieczne cierpienie, gdy mają dobre z natury dusze i są w pełni wolni, a tym samym zdolni, aby poznać i zaufać Bogu jako Pełni Szczęścia.

Marek_Piotrowski


Jeśli spełnią określone warunki - jak najbardziej:
KKK 1023 Ci, którzy umierają w łasce i przyjaźni z Bogiem oraz są doskonale oczyszczeni, żyją na zawsze z Chrystusem.
Niebo nikomu się nie należy i nie idzie się do niego, bo się chce. To nadprzyrodzony dar i ogromne wyzwanie dla człowieka, który bez łaski Boga nigdy się tam nie znajdzie.
Marek_Piotrowski


Dobre z natury dusze zostaną uwolnione od chorego i ograniczonego mózgu i dopiero wtedy w pełni poznają, że Bóg jest Pełnią Szczęścia - ich szczęścia, gdyż dobra dusza odnajdzie je tylko w Dobrym.
Poznanie, że Bóg jest Pełnią Szczęścia dla każdego człowieka, to nie jest tylko przekonanie. To Coś nadprzyrodzonego, czego rozum ludzki nie ogarnia. Jeśli człowiek w pełni nie pozna, że tylko Bóg jest Pełnią Szczęścia, to czeka go czyścieć.
Czyściec to uwalnianie się po śmierci od wszystkich następstw grzechów, uniemożliwiających doznawanie pełnego szczęścia nieba. Tymi następstwami są wszystkie egocentryczne przywiązania, z powodu których człowiek nie potrafi kochać w sposób doskonały.
http://www.teologia.pl/m_k/zag08-4.htm
Poznać, że tylko Bóg jest Pełnią Szczęścia ( nie: praca,rodzina,ja sam lub inni ludzie itd ), to dla mnie odkryć w sobie Syna Bożego, który jest Bogiem Miłosiernym; który mnie miłuje tą milością, jaką miłuje Syna Jego Ojciec Przedwieczny - doskonale i na wieczność.
Może to zabrzmi szokująco, ale wierzę, że Bóh kocha mnie tak, jak swego Syna.
Wierzę, że Bóg w swoim Synu stworzył nas dla Niego samego, abyśmy odkrywali Jego nieskończony Majestat, niepojęty dla aniołów. Jak mi kiedyś powiedział pewien zakonnik-mistyk, im bardziej poznaje Boga, tym bardziej jest On Niepojęty w Swym Nieskończonym Majestacie: Prawdy, Dobra i Piękna. Poznanie Boga nigdy się nie skończy, bo taka jest natura Niewyrażalnego.

Nic podobnego. Nienawiść jest silniejsza od interesowności.

Uważam, ze Bóg to właśnie precyzyjnie robi w chwili sądu. Człowiek jak najbardziej ma niezakłócony wgląd w swoją sytuację. I wybiera jak chce.

Problem w tym, że w sensie poznawczym jesteśmy właśnie niedojrzali. [/quote]Nie w chwili sądu, kiedy jestesmy już uwolnieni od doczesnościCzłowiek wybierający piekło oczywiście występuje przeciw swojej naturze - dlatego m.in. cierpi w piekle.
Ale twierdzenie, iż pełne poznanie (czy dojrzałość) uniemożliwia wybór jest dość... niecodzienne.

Oczywiście że tak!
"Faryzeusze zaś i uczeni w Prawie udaremnili zamiar Boży względem siebie, nie przyjmując chrztu od niego."/ Łk 7:30 bt5/
Właśnie to przeciwstawienie się powołaniu do swiętości jest aktem samopotępienia.

================================
A czemu Ci, którzy mają "dobre dusze" mieliby wybrać piekło?
Piekło wybierają ci inni.

Owszem, ale w jaki sposób stanowi to polemikę do tego co napisałem?
Jezus umarł na krzyżu, by zbawić wszystkich. Zrobił i robi wszystko, by tak się stało.
Jedyną istotą, która może spowodować, ze moje zbawienie się nie powiedzie, jestem ja sam - jeśli nie wybiorę Boga, tylko brak Boga (potocznie stan ten nazywamy "piekłem").
Nie.
Wszyscy - dobrzy czy źli - zostaną uwolnieni od ograniczeń doczesności (mózgu bym tu akurat nie mieszał, to trochę inna kategoria) i wszyscy poznają kim jest Bóg.
Dobrych dobroć Boga pociągnie, dla złych będzie czymś nie do wytrzymania.
I tyle.
Ryzykowna teza. Powiedziałbym raczej, że kto przez swoje postępowanie nie odnajdzie swojego podobieństwa do Boga, musi dokończyć tę przemianę w procesie, który nazwaliśmy "Czyśćcem". ZMiana na lepsze zawsze jest trudna - i stąd dolegliwość czyśćca.
Więcej na temat czyśćca napisałem tu http://analizy.biz/marek1962/czysciec.pdf
Z tym zgoda.
Nie rozumiemy się trochę. Bo poznanie to jeszcze mało - musi mi się to jeszcze podobać.
Szatan doskonale wie, ze Bóg jest dobry, miłosierny itd - i tym bardziej Boga nienawidzi. Samo poznanie to jeszcze nie zbawienie (choć tak sądzili gnostycy)
Czemu szokująco? Dla mnie to oczywistość.
Amen. I to jest jedyne, co wiemy o Niebie.

No nie, działanie z nienawiści to też realizacja interesu, w tym wypadku chodzi o uzyskanie krótkoterminowej satysfakcji.



Ja z kolei uważam, że w takiej sytuacji każdy wybierze zawsze Boga.



Nie uniemożliwia przecież w sensie technicznym, tylko całkowicie odbiera sens wyborowi Piekła, sprowadzając prawdopodobieństwo takeigo wyboru równo do zera.

To trochę tak, jakbyś rozważał, czy człowiek wierzący, zadowolony z życia i w pełni zdrowy psychicznie strzeli sobie w głowę, gdy znajdzie w szufladzie rewolwer. Ma wybór strzelić se czy se nie strzelić? Ma. Strzeli?