Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 11:34



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Czy Jezus jest Bogiem? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 16:39
Posty: 6
Post Czy Jezus jest Bogiem?
Nurtuje mnie od jakiegoś czasu sprawa Trójcy Świętej. To, że Duch Święty jest Bogiem, to jest dla mnie w jakiś tam sposób zrozumiałe, mam natomiast problem z Jezusem :|
Jeśli Jezus jest Bogiem to dlaczego się modli? Rozmawia sam ze sobą (w końcu jest Bogiem, prawda?) i zwraca się do siebie (jako do swojego własnego Ojca) w trzeciej osobie ("Ojcze, jeśli możesz, oddal ode mnie ten kielich" - jakoś tak to szło). Czy to nie jest dla Was dziwne?

_________________
I want to believe.


Pt sie 24, 2007 18:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Wydaje mi się, że analogiczny temat (sformułowany jakoś "Czy jezus jest Mejsaszem?") już jest gdzieś na forum.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


So sie 25, 2007 8:57
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 19, 2007 14:55
Posty: 185
Post 
Jeszcze zabawniejsze jest to, że złożył samego siebie w ofierze samemu sobie ;)

_________________
Obrazek
AWWWWM-num-num-num-num!


So sie 25, 2007 12:23
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Jezus nie rozmawiał z samym sobą. Nie złożył też ofiary z samego siebie samemu sobie. Do takich absurdów można dojść, jeśli się zapomina o podstawach wiary chrześcijańskiej

Bóg jest jeden, ale w trzech Osobach. Jezus, a konkretnie to Syn Boży, zwracał się do Boga Ojca - do innej osoby, a więc nie rozmawiał sam ze sobą. Ta sama zasada działa w przypadku śmierci na Krzyżu


So sie 25, 2007 12:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13
Posty: 1790
Post 
Wystarczy tylko usytuować Jesusa gdzieś w pośrodku, miedzy Bogiem absolutnym a człowiekiem (Ziemią) a wszystko będzie się zgadzać, Łącznie z tym że jest jeden Bóg w trzech osobach - świat jest wielowymiarowy a nie „płaski”.
A właściwie to taka powinna być kolejność Osób Boskich: Bóg → Duch św. → Jezus

_________________
Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść


So sie 25, 2007 20:54
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Wystarczy tylko usytuować Jesusa gdzieś w pośrodku, miedzy Bogiem absolutnym a człowiekiem

Zaśmierdziało mi tu mocno gnozą
Czy mam uważać że uważasz Jezusa za nierównego Bogu Ojcu?


So sie 25, 2007 21:35
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 17, 2006 0:36
Posty: 1414
Post 
Przyznam ze wstydem że nie czytałem jeszcze książki Benedykta XVI
na temat Jezusa, byłem jednak pod wrażeniem tego w jaki sposób
o Boskim rozdwojeniu pisał w swojej książce Roman Brandstaetter
w swojej książce Jezus z Nazaretu.

Myślę że trudno jest opisać w sposób zrozumiały to co jest niezrozumiałe
i mieści się wyłącznie w sferze mistycyzmu.

PS.

Kamyk ma rację pisząc że Jezus zwracał się do drugiej osoby,
choć należy dodać że jednocześnie zwracał się do siebie.
Do Ojca który przebywał z nim (w nim).

....Ja i Ojciec jedno jesteśmy....

Ta nauka powinna nam wystarczyć.


So sie 25, 2007 22:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Cytuj:
Wystarczy tylko usytuować Jesusa gdzieś w pośrodku, miedzy Bogiem absolutnym a człowiekiem (Ziemią) a wszystko będzie się zgadzać,

Bóg i Czlowiek. Bóg-Człowiek.

Cytuj:
A właściwie to taka powinna być kolejność Osób Boskich: Bóg → Duch św. → Jezus

Kolejność :?:

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


So sie 25, 2007 22:28
Zobacz profil WWW
Post 
Jeżeli ktoś się modli, to uważa, że osoba do której się modli wysłucha go i spełni jego prośby.
Zauważcie, że Jezus podczas modlitwy w ogrójcu formułował konkretną prośbę do boga. Uznał również, że wola boga ojca jest ważniejsza niż jego własna.
Czyli wyraźnie podkreślił, że ojciec jest ważniejszy od niego. Raz przez modlitwę do niego, dwa przez to że różnie myśleli.
Jak jeden bóg może myśleć na dwa sposoby. Jezus w momencie słabości prosił o oddalenie kielicha (rozumiem konieczności śmierci), natomiast bóg wolał go jednak ukrzyżować.
Trójca to dogmat, który rozumieją tylko bardzo gorliwi katolicy i małe dzieci.


So sie 25, 2007 22:53

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Chyba niektórzy zapominają, że Jezus był człowiekiem. Więc dalej nie widzę problemu w tym, że jako człowiek modlił się czy bał śmierci i cierpienia


So sie 25, 2007 23:07
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 17, 2006 0:36
Posty: 1414
Post 
Aztec;

To jest tak jak pisać o Jezusie w czasie przeszłym, gdy tymczasem
powinno się pisać w czasie przeszłym, przyszłym i terazniejszym.

Obejmujemy rozumem tylko część zagadnienia, inna część obejmujemy
sercem ale nic więcej objąć nie zdołamy bo .........nie ma nas na tyle.


Jezus naucza że;
"Ojciec jest większy ode mnie" Jan 14;29

Jak można być jednością a jednoczesnie uznać większość?

Bo większość to nie wyższość, dla tego można rozumieć że Bóg jest większy od Jezusa ilością zawartą w Trójcy Przenajświętrzej.

Jest Boga na tyle ......że obejmuje sobą Jezusa, Ducha Świętego i Swoją
Świętą Osobę.


So sie 25, 2007 23:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13
Posty: 1790
Post 
Kamyk napisał(a):
Zaśmierdziało mi tu mocno gnozą
Czy mam uważać że uważasz Jezusa za nierównego Bogu Ojcu?


Oj, jest jeszcze „gorzej”… nie tylko zapachniało gnozcytyzmem ale także panteizmem, henoteizmem, monoteizmem, politeizmem, monolatrią i…można by się tu zapytać dla czego taka czy inna religia - filozofia wybiera sobie pewną cechę Boga i twierdzi że akurat ta jest najważniejsza a wszystkie inne albo są mało istotne albo błędne?
Wszelkie szufladkowanie Boga jest względne, to że preferujemy jedne Jego cechy a odrzucamy inne nie oznacza że to wyobrażenie jest akurat bardziej prawdziwe od innego.
Cechy Boga to nie On sam, tak jak mój zewnętrzny wygląd jeszcze nie świadczy o mnie samym :)

_________________
Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść


N sie 26, 2007 13:15
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 26, 2007 8:29
Posty: 220
Post 
Kamyk napisał(a):
Bóg jest jeden, ale w trzech Osobach. Jezus, a konkretnie to Syn Boży, zwracał się do Boga Ojca - do innej osoby, a więc nie rozmawiał sam ze sobą. Ta sama zasada działa w przypadku śmierci na Krzyżu

dlaczego Bóg jest w 3 osobach, a nie w 5 lub 10? czyż to nie absurd?


N sie 26, 2007 13:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13
Posty: 1790
Post 
Kamyk napisał(a):
Czy mam uważać że uważasz Jezusa za nierównego Bogu Ojcu?


Tak, Jezus jest Bogiem na tej samej zasadzie co reszta Uniwersum.
Wszystko jest emanacją Boga bo wszystko się z Niego wyłoniło – zrodziło (celowo nie piszę że jest tylko Jego kreacją). Tak jak moje ciało jest po części mną samym tak samo Uniwersum jest po części Bogiem albo jego ciałem

_________________
Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść


N sie 26, 2007 13:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 27, 2007 11:09
Posty: 61
Post 
Kyob: tak jest i już. Tajemnica Trójcy Śiętej to dogmat, temu się nie sprzeciwia. Bóg jest w trzech Osobach i wie to każdy chrześcijanin. To nie jest żaden absurd. W to trzeba wierzyć, rozumieć to.


N sie 26, 2007 13:39
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL