Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 07, 2025 23:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 102 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona
 Co likwiduje grzech pierworodny ? 
Autor Wiadomość
Post Co likwiduje grzech pierworodny ?
Co likwiduje grzech pierworodny ? Bo jakos niebardzo rozumiem.

1. Likwiduje go smierc Jezusa na krzyrzu ?
2. Czy likwiduje go chrzest ?


Pt wrz 28, 2007 18:36
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Chrzest.


Pt wrz 28, 2007 18:50
Zobacz profil
Post 
No to skoro jestśmy wszyscy wolni od grzechu pierworodnego (po chrzcie) to dlaczego niektórzy z nas muszą iść do piekła ?

Jeżeli grzech pierworodny jest zlikwidowany, to nie powinniśmy być obarczeni żadnymi zobowiązaniami wobec boga ?

A jeszcze jedno. Skoro to chrzest likwiduje grzech pierworodny, to za co umarł Jezus na krzyżu ?


So wrz 29, 2007 0:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Do piekła idzie się za dobrowolne i świadome odrzucenie Jezusa, oraz za grzechy za które nie żałujemy, które wbrew Bożej woli popełniamy.

Troche nie rozumiem skąd te pytania. Jeśli chcesz iśc za Chrystusem to idziesz za nim, a jesli nie chce to nie idziesz. Idąc zyskujesz życie wieczne, nie idąc nic nie zyskujesz, tylko tracisz możliwość wiecznego szczęscia. To kwestia wyboru nie zobowiązania. Sprawa jest prosta wybierasz coś i masz efekt tego wyboru.

Jezus na krzyżu umarł za nasze grzechy, abyśmy mogli być zbawieni.


So wrz 29, 2007 0:13
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 29, 2007 8:57
Posty: 3
Post 
Chciałbym zadać pytanko troszkę z innej beczki. Na historii i biologii uczę się, że człowiek powstał dzięki drodze ewolucji, więc niby kiedy człowiek miałby popełnić grzech pierworodny?


So wrz 29, 2007 11:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
A ja chciałbym wiedzieć czy to "zlikwidowanie" cokolwiek daje skoro mimo chrztu wciąż ponosimy konsekwencje grzechu pierworodnego...


So wrz 29, 2007 19:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Czy jakikolwiek człowiek poza Jezusem i Maryją nie popełnił grzechu jaki popełnili pierwsi ludzie? Wszyscy jesteśmy skorzy do grzechu, do nieposłuszeństwa Bogu. Pomimo tego nie jesteśmy skazani na potępienie.


So wrz 29, 2007 20:02
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Grzechu pierworodnego nie można "zlikwidować", tak jak nie można "zlikwidować" jakiegoś wydarzenia. Można jedynie znieść jego skutki (choć nie wszystkie), czego dokonał Jezus Chrystus, przywracając przyjaźń między Bogiem Trójjedynym a człowiekiem.


So wrz 29, 2007 21:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Czy jakikolwiek człowiek poza Jezusem i Maryją nie popełnił grzechu jaki popełnili pierwsi ludzie?

Wydaje mi się, że żaden człowiek od czasu pierwszych rodziców nie miał ku temu okazji...


So wrz 29, 2007 21:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Można jedynie znieść jego skutki (choć nie wszystkie), czego dokonał Jezus Chrystus, przywracając przyjaźń między Bogiem Trójjedynym a człowiekiem.

Tego zupełnie już nie rozumiem z jakim to niby człowiekiem Bóg się pogniewał a później pogodził ?


So wrz 29, 2007 21:53
Zobacz profil

Dołączył(a): So lip 22, 2006 11:13
Posty: 23
Post 
Drogi Aztec,

Zadales ciekawe pytania. Pare slow na temat Chrztu i Grzechu Pierworodnego.

Przejrzymy materialy zrodlowe, czyli Biblie Swieta i Katechizm Kosciola Rzymsko-Katolickiego (KKK).

KKK poucza chrzest dzieci (1250-1252, 1282)

KKK 1250-2 pisze
Cytuj:
Dzieci, rodzac sie z upadla i skazona grzechem pierworodnym natura, potrzebuja nowego narodzenia w chrzcie, aby zostaly wyzwolone z mocy ciemnosci i przeniesione do Krolestwa wolnosci dzieci Bozych….Gdyby Kosciol i rodzice nie dopuszczali dziecka do chrztu zaraz po urodzeniu, pozbawialiby je bezcennej laski stania sie dzieckiem Bozym.

……..natomiast Biblia nie podaje nam powyzszego pouczenia. Jest to wylacznie pouczenie Kosciola Rzymsko-Katolickiego.

Co mowi nam Biblia swieta jest to bardzo odmienne pouczenie, mianowicie w Ew. Sw. Marka 1:4-5 pisze:
Cytuj:
wystapil Jan Chrzciciel na pustyni i glosil chrzest nawrocenia na odpuszczenie grzechow...przyjmowali od niego chrzest w rzece Jordan, wyznajac swoje grzechy.


Te i inne pouczenia z Ewangelii wskazuja, ze Chrzest Swiety jest dla doroslych, ktorzy znaja swoje grzechy i wyznaja je, i nawracaja sie do nowego poboznego zycia. Jest to Chrzest zalu za grzechy na odpuszczenie grzechow, a przeciez niemowleta nie maja grzechu!

Nalezy dodac, w Biblii nie ma pojecia Grzechu Pierworodnego. Jest to pojecie wprowadzone przez Kosciol Rzymsko-Katolicki! Zobaczmy na definicje w katechizmie:
W Katechizmie KK 417 czytamy:
Cytuj:
Adam i Ewa przekazali swojemu potomstwu nature ludzka zraniona przez ich pierwszy grzech, a wiec pozbawiona pierwotnej swietosci i sprawiedliwosci. To pozbawienie pierwotnej swietosci i sprawiedliwosci jest nazywane grzechem pierworodnym.

Nie ma wiec przekroczenia dziecka, a wiec dziecko nie ma grzechu!

Czyli KKK nazywa grzechem to, co nie jest grzechem! Czyli wyglada na to, ze KKK twierdzi, ze ceremonia z dzieckiem naprawia dziecku nature do pierwotnego stanu Adama i Ewy! Ale nie ma podstaw biblijnych by tak twierdzic! Czy dziecko powraca do niesmiertelnej natury, ktora na poczatku mieli Adam i Ewa? Z obserwacji wlasnych wiemy, ze to jest nieprawda i dzieci w rodzinach katolickich rosna na zwyklych grzesznikow.

A wiec drogi WIST, grzechu pierworodnego nie likwiduje Chrzest jak to pouczasz. To jest nieprawda, gdyz grzech pierworodny nie jest wcale grzechem! Nie mozna zlikwidowac czegos, co nie istnieje. :idea:

Czyli w sumie, ceremonia z dziecmi nie jest Chrztem wedlug Slowa BOZEGO i ludzie nie sa ochrzczeni! Jest to falszywy chrzest! Narod polski jest oszukiwany przez pracownikow Watykanu, tzw. Duchownych Kosciola Rzymsko-Katolickiego. :roll:

_________________
Adam


So wrz 29, 2007 22:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
No zapytam inaczej, choć sens będzie ten sam co w poprzednim pytania. Czy żaden człowiek nie złamał woli Boga, nie postawił się ponad Nim?


So wrz 29, 2007 22:22
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
To, co Momot, wypisujesz, nie trzyma się kupy. W takim razie po co chrzcić w ogóle, nie tylko małe dzieci, jeśli nie rodzi się ze skażoną naturą i nie są pozbawieni przyjaźni z Bogiem?


So wrz 29, 2007 22:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Adam Momot Twoje rozważanie jest ciekawe, zatem zapraszam do utowrzenia odpowiedniego tematu w którym będziesz mógł kontynuować swoją myśl. Tutaj zgodnie z tematem przyjmujemy domyślnie zarówno istnienie grzechu pierworodnego jak i nauke Katolicką na jego temat.


So wrz 29, 2007 23:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13
Posty: 1790
Post 
Grzech „pierworodny” to grzech nieświadomości, ignorancji, ślepoty duchowej. Przecież wszyscy rodzimy się takimi ignorantami, nieświadomymi celu swojego istnienia (nie wiemy po co istniejemy i dokąd zdążamy)
Woda jest tu symbolem oczyszczenia, ale tego wewnętrznego jakiego doświadcza człowiek (adept) po przebudzeniu duchowym. Przebudzenie to polega na uświadomieniu – doświadczeniu obecności Boga w sobie, a nie gdzieś w chmurach.

Sama woda jako taka nie ma tu jakiś nadzwyczajnych mocy oczyszczających, to tylko taki zewnętrzny symbol inicjacyjny, bo przemiana wewnętrzna dokonała się wcześniej za sprawą samego adepta, a polanie wodą? Cóż, to tylko ceremonia i nic więcej.
Właśnie w ten sposób były pojmowane wszelkie ceremonie inicjacyjne w starożytnym Egipcie oraz przez ezoteryków wszelkiej maści..

_________________
Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść


N wrz 30, 2007 0:34
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 102 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL