Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt wrz 02, 2025 8:20



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
 Modlitwa przez świętych 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post Modlitwa przez świętych
Słyszałem, że święci to ludzie których powinno się naśladować i to moge zrozumieć natomiast dziwiło mnie zawsze upodabnianie ich do pogańskich Bogów przypisując im najróżniejsze dziedziny w których wypraszają u Boga łaski podejrzewam, że ma to uzasadnienie historyczne związane z chrystianizacją podobnie jak silny kult Maryi ale z dzisiejszej perspektywy wydaje się nieco dziwne bo czy oznacza to, że w danej sytuacji Bóg chętniej słucha modlitw kierowanych do konkretnego świętego ?(np. gdy coś zgubie do św.Antoniego )

Jeśli nie to poco przypisywać świętym konkretne dziedziny którymi się "opiekują" ?


Wt paź 23, 2007 19:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 23, 2005 20:06
Posty: 84
Post 
Nie o to dokładnie chodzi :)
Przykładowo - jeżeli św. Jan Maria Vianney był wielkim i świętym proboszczem, który radził sobie z problemami parafian, wyciągał ich z bagna alkoholu i różnego rodzaju 'rozrywek', to dlaczego ksiądz pełniący funkcję proboszcza, mający mnóstwo swoich problemów, miałby nie prosić go o wstawiennictwo u Boga? :) O modlitwę przed Jego Obliczem? :) W ten sposób rodzą się patronowie...

Ja osobiście Tośka [św. Antoniego :biggrin: ] bardzo lubię, wielokrotnie mi pomagał, nawet w sprawach błahych - zagubionych drobiazgach. Choć nie uważam tego typu spraw za ważne i modlitwy w ich intencji za konieczną (nic nie zależy od tego, czy znajdę książkę, czy długopis w ciągu 5 minut, czy przeszukam cały dom), to jednak przenoszę wiarę na każdy aspekt mojego życia i w każdym, nawet najmniejszym kłopocie szukam pomocy u Pana - często za wstawiennictwem Jego świętych :)


Wt paź 23, 2007 20:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Święci nie modlą się za nas, ale swym wstawiennictwem wspierają naszą modlitwę do Boga. Kościół to nie tylko ci, którzy pielgrzymują do domu Ojca, lecz także i ci, którzy już tę pielgrzymkę pomyślnie zakończyli. Święci w niebie i wierzący na ziemi stanowimy jedno Ciało Jezusa Chrystusa.


Śr paź 24, 2007 0:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
to dlaczego ksiądz pełniący funkcję proboszcza, mający mnóstwo swoich problemów, miałby nie prosić go o wstawiennictwo u Boga?

Może... ale właściwie poco czy Bóg bardziej mu pomoże jeśli wstawi się za nim święty ?Bo mam wrażenie, że wielu chrześcijan tak właśnie myśli nie raz słyszałem o "niezwykle skutecznych" modlitwach do świętego X(w domyśle bardziej skutecznych niż zwykła modlitwa) albo dniu(nie pamiętam którym) w którym Maryja spełni każdą prośbe o ile oczywiście będzie dobra itd. dla mnie to ma dużo wspólnego z tak zwalczaną przez kościół magią i pogaństwem...


Śr paź 24, 2007 11:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24
Posty: 4028
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
Święci nie modlą się za nas,

To czemu w modlitwie Zdrowaś Mario jest "święta Mario, Matko Boża, módl się za nami grzesznymi", a cała Litania Loretańska to proszenie Maryi aby się modliła za wiernych? Jeśli święci nie modlą się za ludzi na Ziemi, to czemu istnieje taka modlitwa jak Litania do Wszystkich Świętych w której to właśnie wszystkich świętych prosi się o modlitwę? :co:


Śr paź 24, 2007 13:21
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Zencognito napisał(a):
Leszek, Jan napisał(a):
Święci nie modlą się za nas,

To czemu w modlitwie Zdrowaś Mario jest "święta Mario, Matko Boża, módl się za nami grzesznymi", a cała Litania Loretańska to proszenie Maryi aby się modliła za wiernych? Jeśli święci nie modlą się za ludzi na Ziemi, to czemu istnieje taka modlitwa jak Litania do Wszystkich Świętych w której to właśnie wszystkich świętych prosi się o modlitwę? :co:

Chodzi o to, że to nie jest tak, że my się nie modlimy, ale modlą się święci w naszym imieniu.
Święci modlą się za cały Kościół, a więc jednocześnie z nami i za nami (w naszych intencjach, dziękczynieniach), podobnie też jak i my się modlimy za cały Kościół. Świętym jest każdy, kto jest w niebie, a jest ich nieliczone mnóstwo. Wszyscy oni, chociaż nie zostali publicznie dani za wzór chrześcijanom jeszcze pielgrzymującym, modlą się z nami i za nami.
Jeśli chodzi o pośrednictwo, to naszym jedynym Pośrednikiem do Ojca jest Jezus Chrystus. Pośrednictwo świętych (owa modlitwa z nami i za nami) mieści się w jedynym pośrednictwie Chrystusa i od tego pośrednictwa zależy.
Więcej, kiedy modlimy się, sam Duch Święty Pocieszyciel, w nas obecny, wstawia się za nami (a więc nie tylko święci).


Śr paź 24, 2007 15:12
Zobacz profil
Post 
omyk napisał(a):
Ja osobiście Tośka [św. Antoniego :biggrin: ] bardzo lubię, wielokrotnie mi pomagał, nawet w sprawach błahych - zagubionych drobiazgach.


Najbardziej rozbraja mnie polska ludowa piosenka:
"Święty Antoni, zgubiłam wianek pod miedzą...oj co to będzie jak się ludziska dowiedzą."
Piosenka jest próbą udowodnienia, że św Antoni, patron, który pomaga odnaleźć każdą zgubioną rzecz, nie potrafi jednak pomóc w przywróceniu utraconego (zgubionego) dziewictwa. :-)


Cz paź 25, 2007 22:41

Dołączył(a): Śr paź 10, 2007 17:31
Posty: 52
Post 
A co decyduje o świętości? Czy jeżeli teraz będziemy modlić się o modlitwę za nas do Jana Pawła II to modlimy się tylko do zmarłego, błogoslawionego czy świętego? Czy dla Boga jest ważna jego beatyfikacja dokonana przez grzesznego człowieka na ziemi? W którym momencie człowiek staje się święty, za życia czy po śmierci?
Kanonizacja jest dokonywana po śmierci i od tego momentu można uznawać zmarłego (a właściwie juz błogosławionego) za świętego ale to jego życie zadecydowało o tym, ze jest święty!
I na koniec, pamiętam jak byłem małym chłopcem i w kościele śpiewałem, że każdy może świętym być, wystarczy dobrze czynić i być pełnym miłości. Przerażenie mnie ogarnia jak Kościół w procesie beatyfikacyjnym na siłę chce przypisać czynienie cudów Janowi Pawłowi II robiąc z niego czarodzieja, tak jakby nie mógł byc dla nas wzorem tym co zrobił bez machania różdżką...
To smutne.

_________________
Wiara w Boga to nie wiara w ludzkie cuda.


Pt paź 26, 2007 9:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post Re: Modlitwa przez świętych
No napisał(a):
Słyszałem, że święci to ludzie których powinno się naśladować i to moge zrozumieć natomiast dziwiło mnie zawsze upodabnianie ich do pogańskich Bogów przypisując im najróżniejsze dziedziny w których wypraszają u Boga łaski
Mnie też to dziwi, ale nie dlatego że wątpię w ich chęci...

Nie rozumiem po prostu dlaczego zakłada się, iż święci w Niebie mają boskie przymioty. Jednym z nich miałaby być umiejętność słuchania i rozumienia co mówi do nich kilka osób na raz - a tak właśnie w praktyce wygląda prośba (skierowana do świętych, Maryji, itp.) o wstawiennictwo.


No napisał(a):
poco przypisywać świętym konkretne dziedziny którymi się "opiekują" ?
Myślę, że wiem skąd to się wzięła teologia w tym temacie. Z nadinterpretacji Łk 19,11-27.

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


N lis 04, 2007 21:44
Zobacz profil
Post 
Nie wiem czy to zadziała...


N lis 04, 2007 23:27
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 10 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL