Podczas chrztu Jezusa nad rzeka Jordan Bog daje swiadectwo ze Jezus jest jego synem . Przemawa poteznym glosem : Ten jest moj Syn umilowany w ktorym mam upodobanie...... A mimo to Jan Chrzciciel z wiezienia , poprzez swoich uczniow pyta Jezusa czy jest mesjaszem ? Swiadectwo samego Boga jest niewystarczajace ? Biblia nic nie wspomina o klopotach ze sluchem u Jana Chrzciciela...

Są tacy ludzie, którym powiesz co to jest słoń, zaprowadzisz do ZOO a kiedy zobaczy słonia to powie na niego "żyrafa".

Jan był kuzynem Jezusa więc to pytanie mógł postawić jakby z niedowierzania że to jego rodzinę spotkał zaszczyt pokrewieństwa z Mesjaszem.

Przyjmijmy też inną wersję. Jan siedzi w więzieniu i traci poczucie sensu swojej misji. Widział wiele, powiedział wiele, zobaczył wiele, a mimo to ma uczucie, że jego misja była nic nie warta. Co robi? Próbuje ratować samoocenę i dla umocnienia poczucia wartości wypełnionej misji wysyła do Jezusa pytanie, które na nasze można przełożyć tak:

"Widzisz, że poświęciłem się Bogu, widziałem i słyszałem co się działo gdy Cię chrzciłem miałem Cię za mesjasza i myślałem, że nic złego mi się nie stanie. A teraz jednak gniję w ciemnym lochu, Pan Bóg mnie chyba opuścił, zaczynam wątpić w to, co robiłem. Powiedz mi zatem: czy jednak nie straciłem czasu mocząc całymi dniami nogi po kolana w Jordanie? Czy to na Ciebie czekałem i dla Ciebie przygotowywałem lud? Proszę powiedz- czy Ty jesteś Mesjaszem?"

Jan mógł po prostu dostać tak zwanego doła i chciał się jakoś z niego wydostać.

Petroniuszu nie powiem ale stawiasz ciężkie pytania.

Pozdrawiam

Dzieki wyjasnienie calkiem sensowne - ma rece i nogi . Tego nie bralem pod uwage. Z psychologicznego punktu widzenia to ma sens . Dziekuje

Tak czułem, że tan Jan to była postać o słabej psychice...

Chwilowe zalamanie nie oznacza slabej psychiki .Zreszta Jezus w odpowiedzi Janowi wyraznie mowi:Blogoslawiony jest ten kto we mnie nie zwatpi... Jednak odpowiedz opata zmusza do zastanowienia sie nad inna kwestia : dlaczego Jan Crzciciel nie dolaczyl poprostu do Jezusa wraz z uczniami . Przygotowywal miejsce dla Pana ale w chwili kiedy Pan sie pojawil i to w takim majestacie i oprawie zgotowanej przez samego Ojca uzasadnionym krokiem bylo by podazyc za nauczycielem. Jan nie powieksza jednak orszaku Jezusa . NT daje do zrozumienia, ze nastepuje co prawda wzajemne poparcie na zasadzie kurtuazyjnej wymiany listow( przenosnia) ale nic ponad to . Popularnosc Jana, jak wynika z NT byla znaczna - wiec logiczna konsekwencja polaczenia bylo by znaczne wzmocnienia pozycji Jezusa w spoleczenstwie . Co prawda czas pomiedzy chrztem Jezusa a uwiezieniem Jana nie jest dokladnie znany ..........ale cieszyl sie widoczne pewnymi przywilejami w wiezieniu skoro mogl poprzez uczniow kontaktowac sie z Jezusem
ps
zwrocono mi uwage abym wypowiedzi konczyl wyraznym pytaniem wiec stawiam znak zapytania po zdaniu:
Dlaczego Jan nie podazyl za Jezusem ?

Jeszcze tylko slowko - nie satysfakcjonuje mie odpowiedz, ze poparcie w rodzinie bylo by zle przyjete ( Jan Chrziciel i Jeuzs byli kuzynami) .Bylo by to raczej poparcie dla misji Jezusa od rodu Dawida czyli wzmocnienie a nie oslabienie ......

Pismo Święte nie podaje nam przecież dokładnego życiorysu Jezusa z uwzględnieniem dat, godzin i najdrobniejszych szczegółów. Możemy więc nie wiedzieć o jakiejś umowie między Janem a Jezusem, że np. Jan nadal będzie przygotowywał lud a Jezus pójdzie to robić w inne miejsce.

Prawdę powiedziawszy i Jan i Jezus byli niezależni ale jakby na to nie patrzył to robili prawie to samo: przygotowywali lud na zbawienie. Jan nie dołączył do Jezusa ponieważ:

a) tak postanowił wraz z Jezusem, albo
b) nie chciał robić zamieszania wokół Jezusa swoją obecnością, albo
c) nie zdążył się dołączyć do Jezusa gdyż został schwytany i ścięty.

Nie wiemy dokładnie jak było... a szkoda.
Jest to naturalnie tylko moja interpretacja

Pozdrawiam

Dla mnie osobiście w tej scenie niezmiernie wzruszająca jest odpowiedź Chrystusa: on nie odpowiada: "tak ja jestem tym na którego czekałeś", "Tak ja jestem Mesjaszem", czy tego typu "pocieszanie - On mówi "Idźcie i donieście Janowi to, coście coście widzieli i słyszeli: niewidomi wzrok odzyskują, chromi chodzą, trędowaci zostają oczyszczeni i głusi słyszą; umarli zmartwychwstają, ubogim głosi się Ewangelię" Łk 7.18-22.

Pokazuje wydarzenia, aby Jan nie wierzył już tylko swoim zmysłom (wszakże objawienia prywatne mogą pochodzić i od szatana) ale by widział owoce... Chrystus pokazuje nie na siebie lecz na działanie Ojca...

to oczym mowli Janowi Chrytsus poprzez połsncow- to dokładne wypelnienie slow proroka Izajasza (zachęcam do cisgniecie do Niego bo napwrde przepiekne ksiega) tam spelniaja sie wszytskie porpoctwa POZA JEDNYM... u Izajasza jetse jesczez mowa o tym, ze wizniowe zostaja uwolnieni--- brak tych slow w styucjai kiedy Jan siedzi w wiezisniu jesno pokzauje ze Chrysus mowi- tak to ja... ale Ciebie jedna z zapowiedzi nei spotka... bo twoje misja prowadzi dalej.. szedlasz przede mna... i etarz tez idz... i dz do Otchlani bo ebdzies skazany, i tem mnie wyprzedx...

... a może Chrystus pomija ten fragment celowo: oto Ty też będziesz wolny, tak jak pisze Izajasz, oto Cię uwalniam od rozterek, więc naprawdę jesteś już wolny... wolny od strachu...

Wkraczamy w dyskusji znowu w mistyke . Chodzilo mi o jasne nakreslenie problemu : istnial konflikt pomiedzy Janem a Jezusem czy nie . Brak polaczenia sil przy tak jasnych wyraznych znakach z nieba mogl byc spowodowany roznica pogladow na misje Jezusa ..... Agresywny jezyk Jana do uczonych w pismie .Jezus przeciwstawia temu sposobowi retoryki raczej bloboslawienstwa tym co uwierza .... Agresywnosc Jana ma sie nijak do pokory Jezusa Zresza jak widzimy pokora wydala owoce

Jeśli chcesz jasnej odpowiedzi, czy istniał konflikt pomiędzy Jezusem a Janem - to po prostu ich o to zapytaj... ja nie wiem - i nie jest mi to do zbawienia potrzebne... a to co napisałem i owszem, bardzo mnie się do tego przydaje...

ja się zastnawaim o jaki konflikt moze chodzic?? tzn co mialoby byc jego postawa??

W której Ewangelii Jan pyta z więzienia a w której widzi gołębicę?