Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 11, 2025 10:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 134 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 Holokaust 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Holokaust
Mam dwa pytania?

1)Czy ludzie odpowiedzialni za eksterminację milionów męszczyzn ,kobiet i dzieci w obozach koncentracyjnych byli ludżmi przestrzegającymi dekalogu tak jakm robi to człowiek który wyznaje zasady Boga opisane w Biblii ?

Czy też nie wierzyli w Boga i nie przestrzegali dekalogu wyznając zasadę że :
R6 napisał(a):
te teksty o kochającym Bogu to łgarstwo


2)Czy ludzie , którzy palili żywcem innych ludzi i zamykali ich w komorach gazowych byli ludźmi przestrzegającymi dekalogu i zasad Boga opisanych w Biblii ? Czy też uważali że:

No napisał(a):
Bóg to wymysł Semickich plemion koczowniczych .

Więc nie wierzyli w niego, a co za tym idzie nie przestrzegali dekalogu , mordując innych.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt lut 19, 2008 16:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Ja też mam kolejne pytania:

3. Dlaczego miłosierny Bóg nie otworzył bram obozów koncentracyjnych?

4. Czym różnią się obozy koncentracyjne od piekła? (zwracając uwagę na to, kto je przygotował)

Ludzie w obozach koncentracyjnych przynajmniej mogli mieć nadzieję na to, że te ich cierpienia się skończą.
Wizja piekła przygotowanego przez miłosiernego Boga jest wystarczającym powodem, aby w niego nie wierzyć (największa sprzeczność).

Ja nie skazałbym największego wroga na takie męki.

5. Czy inkwizytorzy... Aha, to nie ten temat.

Sewerynie, istnieje coś takiego jak moralność. Wszystkie zbrodnie przeciwko ludzkości (obozy, inkwizycje, palenie na stosach, itp) wynikają z braku moralności.

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Wt lut 19, 2008 17:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post Re: Holokaust
Seweryn napisał(a):
1)Czy ludzie odpowiedzialni za eksterminację milionów męszczyzn ,kobiet i dzieci w obozach koncentracyjnych byli ludżmi przestrzegającymi dekalogu tak jakm robi to człowiek który wyznaje zasady Boga opisane w Biblii ?

Nikt nie przestrzega dekalogu, każdy go łamie, tylko Maryja była bezgrzeszna.
"wszyscy bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej" (BT) Rz 3,23

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt lut 19, 2008 17:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Uwaga! Seweryn postępuje nieuczciwie wyrywając moje słowa z całości postu.
Moje słowa mają źródło o którym jest mowa w poniższym cytacie. Niewiara ma różne źródła. Katechizm mówi:
Cytuj:
29 Człowiek może jednak zapomnieć o tym "głębokim i żywotnym połączeniu z Bogiem" 2, może go nie dostrzegać, a nawet wprost je odrzucać. Źródła takich postaw mogą być bardzo zróżnicowane 3:bunt przeciw obecności zła w świecie, niewiedza lub obojętność religijna, troski doczesne i bogactwa 4, zły przykład wierzących, prądy umysłowe wrogie religii, a wreszcie skłonność człowieka grzesznego do ukrywania się ze strachu przed Bogiem 5 i do ucieczki przed Jego wezwaniem 6


Mnie zdarza się nie wierzyć w Boga bo nie mogę sobie wytłumaczyć tego ogromu zła.

Nie trzeba wierzyć by być dobrym. Nie trzeba tez wierzyć by przestrzegać wielu nakazów i zakazów z dekalogu.

Sewerynie, może byś się wyładował w czymś innym niż w walce z ateistami bo mi to wygląda już na jakąś obsesję z Twojej strony.

Pogódź się też z tym ze ludzie miewają odmienne poglądy od Ciebie i żeby nie wiem co to zawsze będzie.
Ja staram się postępować wg zasady Amicus Plato, sed magis amica veritas i nie mam zamiaru przyklaskiwać bo sie Seweryn obrazi. Mam wątpliwości to je wygłaszam. Jeśli mi coś leży na sercu to tak jest mimo tego ze ktoś może to uważać za głupie (bo może i takie jest). Fakt faktem, że ja za głupie tego nie uważam.


Wt lut 19, 2008 17:21
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
R6 napisał(a):
1)Uwaga! Seweryn postępuje nieuczciwie wyrywając moje słowa z całości postu.
Moje słowa mają źródło o którym jest mowa w poniższym cytacie. Niewiara ma różne źródła. Katechizm mówi:
Cytuj:
Człowiek może jednak zapomnieć o tym "głębokim i żywotnym połączeniu z Bogiem" 2, może go nie dostrzegać, a nawet wprost je odrzucać. Źródła takich postaw mogą być bardzo zróżnicowane 3:bunt przeciw obecności zła w świecie, niewiedza lub obojętność religijna, troski doczesne i bogactwa 4, zły przykład wierzących, prądy umysłowe wrogie religii, a wreszcie skłonność człowieka grzesznego do ukrywania się ze strachu przed Bogiem 5 i do ucieczki przed Jego wezwaniem 6


2)Mnie zdarza się nie wierzyć w Boga bo nie mogę sobie wytłumaczyć tego ogromu zła.

3)Nie trzeba wierzyć by być dobrym . Nie trzeba tez wierzyć by przestrzegać wielu nakazów i zakazów z dekalogu.

Sewerynie, może byś się wyładował w czymś innym niż w walce z ateistami bo mi to wygląda już na jakąś obsesję z Twojej strony.

Pogódź się też z tym ze ludzie miewają odmienne poglądy od Ciebie i żeby nie wiem co to zawsze będzie.
Ja staram się postępować wg zasady Amicus Plato, sed magis amica veritas i nie mam zamiaru przyklaskiwać bo sie Seweryn obrazi. Mam wątpliwości to je wygłaszam. Jeśli mi coś leży na sercu to tak jest mimo tego ze ktoś może to uważać za głupie (bo może i takie jest). Fakt faktem, że ja za głupie tego nie uważam.




1)Po co miałem cytować cały post skoro interesował mnie tylko ten konkretny fragment . Cytowanie całego postu nie zmieni sensu fragmentu który zacytowałem .
Twoje słowa mają źródło w niewierze i mówią dokładnie o tym co zacytowałem .

2) Którego ogromu zła? .Czy tego który zgotowali ludzie nie przestrzegający dekalogu a w szczególności przykazania: nie zabijaj?

3) Tak samo uważali ci którzy mordowali dzieci .Na pewno uważali, że robią to w dobrej sprawie czystości rasy. Tak właśnie im wpajali ci którzy uważali ,że wiedzą lepiej od Boga co jest dobre a co złe. Bez Boga człowiek upada . Jednym z przykładów jest holokaust.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt lut 19, 2008 17:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Cytuj:
Bez Boga człowiek upada . Jednym z przykładów jest holokaust.


Przeczytaj drugi post Sewerynie.
O tym, czy człowiek upada, czy też nie, świadczy jego moralność, a nie światopogląd religijny.
Człowiek z zasadami moralnymi nie musi być wierzący.

Osoby bez zasad moralnych występują w grupie Teistów jak i Ateistów (niezależnie od światopoglądu religijnego).
Historia to udowodniła wielokrotnie (obozy, inkwizycje). Raz na jakiś czas rodzi się debil który będzie chciał podporządkować sobie innych. Wystarczy tylko takiego debila odizolować od reszty społeczeństwa aby problem rozwiązać.

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Wt lut 19, 2008 18:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Seweryn napisał:

Cytuj:
mordowali dzieci...w dobrej sprawie czystości rasy


Podoba Ci się taki sposób cytowania?

Dałeś ludziom szanse przeczytania całego mojego postu i ocenienia samemu czy jesteś następnym który myśli że wie lepiej?

Po co manipulujesz?


Wt lut 19, 2008 18:06
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Holokaust
filippiarz napisał(a):
Seweryn napisał(a):
1)Czy ludzie odpowiedzialni za eksterminację milionów męszczyzn ,kobiet i dzieci w obozach koncentracyjnych byli ludżmi przestrzegającymi dekalogu tak jakm robi to człowiek który wyznaje zasady Boga opisane w Biblii ?

Nikt nie przestrzega dekalogu, każdy go łamie, tylko Maryja była bezgrzeszna.
"wszyscy bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej" (BT) Rz 3,23


Są ludzie ludzie przestrzegający dekalog, a w szczególniości przykazanie nie zabijaj i na pewno nie były to osoby mordujace ludzi w obozach .


Atei napisał(a):

Przeczytaj drugi post Sewerynie.
O tym, czy człowiek upada, czy też nie, świadczy jego moralność, a nie światopogląd religijny.
Człowiek z zasadami moralnymi nie musi być wierzący.

1)Osoby bez zasad moralnych występują w grupie Teistów jak i Ateistów (niezależnie od światopoglądu religijnego).
Historia to udowodniła wielokrotnie (obozy, inkwizycje).

2)Raz na jakiś czas rodzi się debil który będzie chciał podporządkować sobie innych. Wystarczy tylko takiego debila odizolować od reszty społeczeństwa aby problem rozwiązać


1)Czy sądzisz że hitler uważał się za niemoralnego ? Wątpię więc moralność nie ma tu nic do rzeczy gdyż każdy definiuje ją według siebie. Nazista mordując w oświecimiu uważa ,że jest moralny bo pozbywa się złej rasy , co jest oczywiście nieprawdą .

2) Takim rozumowaniem kierował sie hitler ,który chciał odizolować Żydów od reszty społeczeństwa bo myślał tak jak ty, że problem zniknie . To skutkowało wymordowaniem milionów ludzi.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt lut 19, 2008 18:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post Re: Holokaust
Seweryn napisał(a):
Są ludzie ludzie przestrzegający dekalog, a w szczególniości przykazanie nie zabijaj i na pewno nie były to osoby mordujace ludzi w obozach.

Nie, można się starać przestrzegać, ale nie łamać się nie da - mniej lub bardziej wszyscy łamią - nie ma ludzi bez winy w oczach Boga.

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt lut 19, 2008 18:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 06, 2008 2:10
Posty: 133
Post Re: Holokaust
Seweryn napisał(a):

1)Czy ludzie odpowiedzialni za eksterminację milionów męszczyzn ,kobiet i dzieci w obozach koncentracyjnych byli ludżmi przestrzegającymi dekalogu tak jakm robi to człowiek który wyznaje zasady Boga opisane w Biblii ?

Czy też nie wierzyli w Boga i nie przestrzegali dekalogu wyznając zasadę że :
R6 napisał(a):
te teksty o kochającym Bogu to łgarstwo


2)Czy ludzie , którzy palili żywcem innych ludzi i zamykali ich w komorach gazowych byli ludźmi przestrzegającymi dekalogu i zasad Boga opisanych w Biblii ? Czy też uważali że:

No napisał(a):
Bóg to wymysł Semickich plemion koczowniczych .

Więc nie wierzyli w niego, a co za tym idzie nie przestrzegali dekalogu , mordując innych.


Czy liberalizacja prawa powoduje spadek ilości przypadków ludobójstwa? W katolickiej Hiszpanii za czasów inkwizycji mordowano w imię boga tysiące osób. W Holandii gdzie ustalono prawo, pozwalające zawierać małżeństwo homoseksualistom nie odnotowano ani jednego przypadku ludobójstwa.

Twoja zadufana w wypowiedź jest właśnie w tym stylu.

_________________
Tak, najlepiej zakazać samodzielnego myślenia, zorganizować Policję Myśli, albo nową inkwizycję i karać ewaporacją wszystkich, którzy się przeciwstawią. To rozwiąże wszystkie problemy.
http://nie-ma-darmowych-obiadow.mylog.pl/


Wt lut 19, 2008 18:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Cytuj:
Czy bogowie lubią to, co zbożne, dlatego że ono jest zbożne, czy też ono jest dlatego zbożne, że je bogowie lubią?


Wt lut 19, 2008 18:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Cytuj:
2) Takim rozumowaniem kierował sie hitler ,który chciał odizolować Żydów od reszty społeczeństwa bo myślał tak jak ty, że problem zniknie . To skutkowało wymordowaniem milionów ludzi.


Pisząc "debil" miałem na myśli ludzi właśnie takich jak Hitler. Jesteś przeciwny ich izolowaniu od społeczeństwa?

Cytuj:
1)Czy sądzisz że hitler uważał się za niemoralnego ? Wątpię więc moralność nie ma tu nic do rzeczy gdyż każdy definiuje ją według siebie. Nazista mordując w oświecimiu uważa ,że jest moralny bo pozbywa się złej rasy , co jest oczywiście nieprawdą .


Moralność musi współpracować z rozumem. W przypadku Hitlera nie było tego. Nie było tego też w przypadku inkwizytorów, itd.

Każdy kreuje swoją moralność: tak. Np ja na miejscu Boga nie mógłbym skazać nikogo na wieczne potępienie, bo uważam to za niemoralne. Odpowiednia kara tak, ale wieczność kar za kilkadziesiąt lat: NIE.

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Wt lut 19, 2008 18:30
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Holokaust
filippiarz napisał(a):
Seweryn napisał(a):
Są ludzie ludzie przestrzegający dekalog, a w szczególniości przykazanie nie zabijaj i na pewno nie były to osoby mordujace ludzi w obozach.

Nie, można się starać przestrzegać, ale nie łamać się nie da - mniej lub bardziej wszyscy łamią - nie ma ludzi bez winy w oczach Boga.


Co to ma wspólnego z tym, że ludzie mordujący w obozach nie przestrzegali przykazania nie zabijaj?

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt lut 19, 2008 18:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Atei napisał(a):

1)Pisząc "debil" miałem na myśli ludzi właśnie takich jak Hitler. Jesteś przeciwny ich izolowaniu od społeczeństwa?

2)Moralność musi współpracować z rozumem. W przypadku Hitlera nie było tego. Nie było tego też w przypadku inkwizytorów, itd.

3)Każdy kreuje swoją moralność: tak. Np ja na miejscu Boga nie mógłbym skazać nikogo na wieczne potępienie, bo uważam to za niemoralne. Odpowiednia kara tak, ale wieczność kar za kilkadziesiąt lat: NIE.


1)Pomyśl logicznie jak chcesz izolować od społeczeństwa kogoś kto ma moc izolowania od społeczeństwa bo jest u władzy? Ciekawe jak w roku 1939 odizolowałbyś Hitlera od władzy . A jeśli teraz jest jakis przywódca planujący wojnę to jak odizolujesz go od władzy i skąd wiesz kto to jest?

2) Wiemy to po fakcie .

3) Każdy jest Kowalem własnego losu.I skąd wiesz jaka jest odpowiednia kara?

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt lut 19, 2008 18:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Sewerynie, czy chcesz dowieść, że każdy ateista zabija lub ma na to przynajmniej ochotę ?

Można samemu dojść do wniosku, że zabijanie jest złe i nie trzeba do tego objawienia i kamiennych tablic.

A zabijali i wierzący i niewierzący

Terroryści zabijają bo są wierzący ale to nie jedyny warunek i nie jest to warunek konieczny do tego by zabijać


Wt lut 19, 2008 18:42
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 134 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL