Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 12:50



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Święta Bernadetta i gorzka trawa 
Autor Wiadomość
Post Święta Bernadetta i gorzka trawa
Jak wytłumaczyć dziwne zachowanie św. Bernadetty. ?
Wiadomo, że Matka Boska kazała jej jeść "gorzką trawę", lub "gorzkie zioła".
Bernadetta jedząc tą trawę zachowywała się jak obłąkana, czołgała się po ziemi, piła z kałuży błotnistą wodę, umorusała się w błocie. Ludzie sądzili że to wariatka.
Wiemy, że im bardziej gorzkie zioło, tym bardziej halucynogenne.
Jak kościół tłumaczy sprawę Bernadetty, dlaczego wpadła w takie opętanie ? Bo rozumiem, że kwestię halucynogenów się wyklucza ?


Wt maja 20, 2008 12:27
Post 
"Wiadomo"...jak Ci wiadomo, to może podzielisz się z nami swą wiedzą :D
"Wiadomo, że na Marsie żyją słonie" :D :lol:


Wt maja 20, 2008 12:29
Post 
No nie żartuj.
Oczywiście że wiadomo.
Przecież wszystkie serwisy katolickie o tym piszą:
Np. w tym artykule:
http://mateusz.pl/ludzie/nps-bernadetta.htm
Mowa o tym nawet w książkach o objawieniach:
http://pl.muestrarios.org/b/lourdes-recenzja-książki-.html

Jacy z Was katolicy jak nie znacie podstawowych objawień Maryjnych ;-)


Wt maja 20, 2008 12:37
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Wychodzi na to, że nie jestem największym kretynem na świecie bo Bóg mnie nie zakwalifikował na rozmowę. Co za szkoda. Może jeszcze mam szansę? Proszę o pokrzepiające słowa

_________________
Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html


Wt maja 20, 2008 13:12
Zobacz profil
Post 
Jeśli już posiłkujesz się linkiem - to przynajmniej przecztaj uważnie.
- podczas objawień w jednym dniu z nakazu Maryi Bernaddeta grzebie w ziemi, pojawia sie woda a w zasadzie błoto i tym błotem umywa twarz - co budzi zdziwienie obserwatorów i z tego miejsca wytryska źródło.
- w innym dniu zjada gorzkie zioła.
"zachowywała sie jak obłąkana, czołgała sie po ziemi, piła z kałuży błotnista wode, umorusała sie w błocie" ...to Twoja radosna twórczość, kompilujesz fakty z kilku dni na jedno zdarzenie , aby wyciągnąć "jedynie słuszną" diagnozę o działani halucogennych ziół?? :D
Dodaj zatem jeszcze, że miliony pielgrzymów i tysiące uzdrowionych w Lourdes to tez osoby poddane działaniu środków halucogennych.


Wt maja 20, 2008 13:52

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Jeśli już posiłkujesz się linkiem - to przynajmniej przecztaj uważnie.

Właśnie uważnie ale to nie znaczy dosłownie wiadomo, że autor nie napisałby wprost, że świętej odbiło i zaczęła się oblewać błotem bo byłoby to wbrew konwencji...


Wt maja 20, 2008 14:14
Zobacz profil
Post 
Odbija najczęściej czytającym, którzy usiłują wyczytać nieistniejące fakty ale akurat pasujące do ich koncepcji.


Wt maja 20, 2008 14:39
Post 
Więc po co Matka Boska kazała jeść Bernadecie gorzkie zioła ? I dlaczego te gorzkie ?


Wt maja 20, 2008 14:49
Post 
O to juz musisz spytać teologów.
Bernadetta na pytania rodziny odpowiadała - "za grzeszników".


Wt maja 20, 2008 15:19

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
Aztec napisał(a):
Więc po co Matka Boska kazała jeść Bernadecie gorzkie zioła ? I dlaczego te gorzkie ?
Odpowiedź jest w Piśmie:
Mk 10:38-39 BT „Jezus im odparł: Nie wiecie, o co prosicie. Czy możecie pić kielich, który Ja mam pić, albo przyjąć chrzest, którym Ja mam być ochrzczony?(39) Odpowiedzieli Mu: Możemy. Lecz Jezus rzekł do nich: Kielich, który Ja mam pić, pić będziecie; i chrzest, który Ja mam przyjąć, wy również przyjmiecie.”
Niewielu jest w stanie to zrozumieć i przyjąć .
:razz:


Wt maja 20, 2008 15:59
Zobacz profil
Post 
Być może żeby wyprobować jej posłuszeństwo...

Poza tym tak jak Krzyż Chrystusa jest "głupstwem dla Greka i skandalem dla Żyda"- tak zachowanie Bernardetty mogło się takim wydawać...A drogi Boga nie są drogami ludzkimi...


Wt maja 20, 2008 21:07

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post Re: Święta Bernadetta i gorzka trawa
Aztec napisał(a):
Bo rozumiem, że kwestię halucynogenów się wyklucza ?


A jest jakiś racjonalny powód aby przyjąć, że to właśnie objawienie jest efektem działania substancji halucynogennych?

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Wt maja 20, 2008 21:59
Zobacz profil
Post 
Tak. Dwa powody.
Po pierwsze, po halucynogenach można widzieć rzeczy niezwykłe, to co się chce, lub to w co się wierzy.
Po drugie, wszystkie rośliny o działaniu halucynogennym charakteryzują się gorzkim smakiem, o czym wspomniała Matka Boska.

W tym rejonie mogła rosnąć np. trawa Phalaris aquatica, na której często pasożytują grzyby zawierające substancję halucynogenną LSA. To oczywiście domysł. Ale gorycz to domena narkotyków halucynogennych.


Wt maja 20, 2008 23:05
Post 
Trzeci powód.
Świadkowie twierdzili, że Bernadetta zachowywała się jak obłąkana. To również charakterystyczny objaw wzięcia substancji halucynogennej.


Wt maja 20, 2008 23:06

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
Aztec napisał(a):
Po pierwsze, po halucynogenach można widzieć rzeczy niezwykłe, to co się chce, lub to w co się wierzy.


Ale to nie powód, aby sądzić tak o tym przypadku, tylko ogólne stwierdzenie.

Aztec napisał(a):

Po drugie, wszystkie rośliny o działaniu halucynogennym charakteryzują się gorzkim smakiem, o czym wspomniała Matka Boska.

W tym rejonie mogła rosnąć np. trawa Phalaris aquatica, na której często pasożytują grzyby zawierające substancję halucynogenną LSA. To oczywiście domysł. Ale gorycz to domena narkotyków halucynogennych.


To, że rośliny o działaniu halucynogennym są gorzkie nie wynika, że jeśli jesz gorzką roślinę to ma ona działanie halucynogenne. Musisz wskazać jakikolwiek powód aby uwierzyć w to, że faktycznie to miało miejsce.

To, że Phalaris aquatica z grzybem zawierającym LSA może gdzieś tam występować nie jest żadnym racjonalnym powodem. Należy wskazać w relacjach, że mogła spożyć jej odpowiednią ilość a następnie pojawiły się efekty tożsame z działaniem LSA utrzymujące się w odpowiednim czasie.

Co ciekawe jeśli jest tak jak pisałeś, że: [...] Matka Boska kazała jej jeść "gorzką trawę", lub "gorzkie zioła", to być może trafiliśmy na fascynujący przypadek gdy efekty halucynogenne środka pojawiają się jeszcze przed jego zażyciem.

Samo skojarzenie, że ona jadła gorzkie a rośliny o działaniu halucynogennym są gorzkie to za mało aby pociągnąć jakąkolwiek tezę.

Aztec napisał(a):

Świadkowie twierdzili, że Bernadetta zachowywała się jak obłąkana. To również charakterystyczny objaw wzięcia substancji halucynogennej.


A co to znaczy, że "zachowywała się jak obłąkana"? To jest ogólnik, który nie pozwala na potwierdzenie związku. Może chodziło im o to, że utrzymywała, że kontaktuje się z nią Matka Boska?

Podaj konkretne przykłady zachowań, które mogą świadczyć o spożyciu substancji o działaniu halucynogennym powiązane z relacjami odnośnie potencjalnej ekspozycji na taką substancję.

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Śr maja 21, 2008 6:59
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL