A tak na serio, chudyk, tu na ziemi Jezus był czlowiekiem, miał ludzkie ciało, ludzki mozg, ludzki strach, bolało Go tak jak nas

To był człowiekiem czy Bogiem?

Poczytaj sobie ile Jezus mial ran na ciele.. to sie tak fajnie mowi ,gdy sie tylko zna z teorii... wyobraz sobie jak musialo bolec kiedy Jego rece przebijaly gwoździe.. kiedy korona cierniowa przebijala mu skore w glowie.. to dla Ciebie takie byle nic? zamienilbys sie ?

Mam przytoczyć tortury średniowiecza, II WŚ, indian, czy komuny?
Ludzie byli krzyżowani długooo prezd Jezusem, umierali i będą umierać w męczrniach. Nie wiem czemu cierpienie Jezusa było tak wielkie skoro miał ciało ludzkie. A i nie boje się dentysty

Był Bogiem, Synem Bożym, jak "mowi" Biblia i ta sama Biblia jeszcze "mowi" tak:






Ja osobiście nie twierdzę, że Jezus cierpiał najbardziej ze wszystkich ludzi w dziejach, ale TYLKO JEGO ŚMIERĆ odkupiła ludzkość, śmierć żadnego człowieka nie miała tej mocy, choć nie twierdzę, że byli tacy, których potraktowano okrutniej niż Jezusa. Nie wiem po co licytujesz się na wielkość cierpienia tego, czy innego człowieka - Jezus cierpiał to pewne, inni cierpieli, być może chorzy cierpią bardziej, w tym wypadku jednak nie o to chodzi. Spójrz, Jezus mogł zginąć np. od kuli, w miarę szybko, bezboleśnie i nikt nie twierdzi, że taka ofiara nie miałaby sensu, tak się jednak nie stało.

Dentysty też sie nie boję, ale jego zabiegów tak brrr nie lubie

moim zdaniem chodzi o to, ze Jezus dobrowolnie sie wydal na smierc, wiedzac co Go czeka. a i smierc jest wazna, ale wazniejsze jest zmartwychwstanie, bo bez tego nasza wiara byla by prozna, jak pisze Pawel w ktoryms liscie.

zgadza sie. ale nikt z ludzi nie niosl brzemienia zla popelnionego przez kazdego czlowieka w przeszlosci, przyszlosci i terazniejszosci, tego dokonal tylko JEZUS, On - STWORCA stal sie SLUGA abysmy przestali byc niewolnikami zlego. zagladnij w siebie a dostrzezesz Go tam (http://karmel.pl/)

Witam.



A jak myslisz o czym Jezus mówił do Żydów?Ew.Lukasza 17:20,21

Zapytany przez faryzeuszów, kiedy przyjdzie królestwo Boże, odpowiedział im: Królestwo Boże nie przyjdzie dostrzegalnie; (21) i nie powiedzą: Oto tu jest albo: Tam. Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest
Do dzis dnia wypowiadamy słowa modlitwy Ojcze Nasz ,te slowa jeszcze sie nie wypełniły. Według proroctw Jezus miał objąc wladzę królewska .Będąc wsród Żydów jako przyszły król i dokonując wielkich dzieł (czemu sami Żydzi nie mogli zaprzeczyć)mógł śmiało powiedzieć ,że krolestwo jest pośród nich bo On reprezenował władzę Bożą i Bóg go w tym popierał.Na co sam Jezus zwrócił uwage w zacytowanych przez ciebie wersecie.
Piłat usłyszał też słowa Jezusa ze jego królestwo nie jest s tąd czy z tego swiata ,poniewaz Jezus nie objął jeszcze władzy Królewskiej bedąc na ziemi a miał ją objąc po wstapieniu do nieba i w wyznaczonym przez Boga Ojca czasie miał ją objąć i jako juz niewidzialny dla ludzkich oczu Król z ramienia Bozego obejmie władzę nad ziemią .Wtedy spełnią się słowa z modlitwy Ojcze Nasz.
Tak w skrucie bez wesetów.
Pozdrawiam

Podobnie to sobie, Jarku, tłumaczyłam, Jezus jako reprezentant /władca/ tego Królestwa będąc na ziemi mogł tak powiedziec, że Królestwo jest wsród nich, bo po prostu On był wśród nich.

Dziś tak naprawdę nie widać działania tego zbawienia.
dziś mamy tylko wiedzę że możemy być zbawieni jeśli będziemy wykonywać wole Boga.
(13) Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony. (

i jeśli będziemy ja wykonywać do przyjścia Jezusa to zostaniemy zbawieni

1.To wciąż nie jest odpowiedż na pytanie o sens zdania:Jezus z Nazaretu jest Zbawicielem.
2.Stawiasz Julka kolejny problem:co znaczy ,że smierć jakiegos czlowieka 2000 lat temu zmazuje grzech pierworodny.
Zmienilo sie wszystko?-chyba nie masz na mysli ,że zła i smierci nie ma na swiecie .
Uważam ,ze nalezy ustalic sens zdania ,a potem zastanawiac sie jak sie ma ono do doswiadczenia,inaczej bedziemy popełniać błedy logiczne np.błędnego koła.idem per idem itp.Zalezy mi na waszej osobistej odpowiedzi na to pytanie ,a nie operowanie tylko formułkami koscielnymi.
pozdrawiam

a skąd ludzie maja wiedzieć co to znaczy że Jezus jest zbawicielem?
w kościele uczą formułek i wszystko jest "jasne" i "proste."

Pytanie:czy mozna wierzyć w coś,czego sie nie rozumie Dla mnie to czysty dogmatyzm

a na czym polegają dogmaty.
właśnie na wierze bez żadnych dowodów, bez wiedzy i rozumu.
masz wierzyć i już.
ale czy przez to tacy ludzie są mniej szczęśliwi?
na pewno nie. dopiero potem okaże się ,że się pomylili ale wtedy będzie za późno

Interesuje mnie stanowisko tych ludzi,którzy deklarują,ze Jezus Chrystus jest ich osobistym Zbawicielem ,czyli jest to ich świadomy i dobrowolny wybór,a nie 'podpieranie 'sie tylko autorytetami-KK,Biblia itp.Zakładam,moze naiwnie,ze osoba,która uznaje sensowność zdania o zbawczej roli Jezusa Chrystusa potrafi mi to wytlumaczyc jezykiem zrozumiałym dla laika,a nie teologa.Powtarzam-nie twierdzę,że Jezus Chrystus nie jest Zbawicielem,ale zeby w ogole to rozstrzygnąć(jakie kryteria?),to muszę znać sens zdania,czyli co ono znaczydla mówiacego bez popadania w rodzaj błędnego koła:Jezus jest Zbawicielem,gdyz tak naucza KK,a tak naucza KK bo to mówi Biblia,a to wiem ,gdyz Jezus jest Zbawicielem i objawia to w Bibli,a wiemy to z nauczania KK... itp."wyjasnienia"

Językiem prostym to raczej proste do wytłumaczenia.
Zbawiciel inaczej wybawiciel ,odkupiciel .
Sama nazwa mówi co Jezus zrobił.
Wybawił ,odkupił.
od czego ?
Od grzechów.Biblia mówi, że odkupił ludzi od grzechów.

Np jak ktoś zostaje porwany, sprzedany aby go wybawić, odkupić, wyzwolić tzreba dać coś w zamian. W wypadku porwania czy sprzedania mogą to być pieniądze, wypuszczenie na wolność jakichś bandytów czy samolot z pełnym bakiem.

W przypadku odkupienia ludzi od skutków grzechu to było oddanie przez Jezusa swojego życia.

podobnie jak Stanisław Kolbe oddał swoje życie za innego człowieka.
Tak Jezus oddał swoje życie za innych ludzi

Jezus nie umarł za grzechy wszystkich ludzi, bo gdyby tak było nikt nie szedł by do piekła.
Skoro Jezus umarł za grzechy wszystkich ludzi, czyli również i tych, którzy idą do piekła, to widocznie umarł na daremnie ?

Umarł za grzechy wszystkich ludzi, a ci którzy idą do piekła po prostu odrzucają Jezusa.
On nie zmusza na siłę, mamy wolny wybór, albo chcemy skorzystać albo nie.