Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt paź 07, 2025 10:52



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Wielkanoc zmienną datą Dlaczego ? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr gru 12, 2007 21:44
Posty: 11
Post Wielkanoc zmienną datą Dlaczego ?
Witam,
Kiedyś słuchałam o Wielkanocnych świętach i wiedziałam czy jest regulowana data tych świąt.Z upływem czasu uciekły mi te informacje,a mój ksiądz z parafi przyznał się,że sam nie wie :-(
Proszę dobrze poinformowanych o odpowiedz.
Z góry Bóg zapłać :-).

_________________
SARNE


Pt sty 25, 2008 11:34
Zobacz profil
Post 
Poczytaj tutaj: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TB ... tania.html


Pt sty 25, 2008 12:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So maja 14, 2005 8:30
Posty: 964
Post 
Reforma kalendarza (XVI w.) na Zachodzie sprawiła, iż zrezygnowano z postulatu zawartego w 12. pkt "Listu synodu w Nicei do Egipcjan" (Sobór Powszechny 325 r.), który zalecał nieświętowanie Paschy (Wielkanocy) razem z Żydami. Tego zalecenia trzyma się do dzisiaj Kościół wschodni, który Wielkanoc obchodzi zawsze między 22 marca a 25 kwietnia (wg rachuby kalendarza juliańskiego), co w efekcie oznacza, iż Wielkanoc rozpoczyna się zawsze po Passze żydowskiej.

pzdr

_________________
www.cerkiew.pl
http://didymos-pogranicza.blogspot.com/


Pt sty 25, 2008 12:57
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
didymos
przepraszam, ale bzdury piszesz.
Otóż faktycznie dzisiejsza data Wielkanocy jest inna niż żydowskiej Paschy. Ale wynikało to stąd, że Jezus zmartwychwstał dwa dni po 14 nisan, 14 nisan wówczas przypadł w piątek, zmartwychwstał w niedzielę. Był taki ruch w Kościele zwany kwartodecymanizmem, który stał na stanowisku że należy Wielkanoc odchodzić zawsze 14 nisan, ponieważ za dzień odkupienia uważali piątek (dzień śmierci Jezusa). Natomiast Kościół stał na stanowisku że dniem odkupienia jest niedziela i należy świętować zawsze w niedzielę pierwszą po 14 nisan (raz na kilka lat się to zbiega i świętujemy tak samo jak żydowska Pascha przypada). I takie postanowienia zawarte były na synodzie w Arles w 314 roku, a potwierdzone na soborze w Nicei w 324 roku. A reforma kalendarza nie miała tu nic do rzeczy i wiązała się z zupełnie inną kwestią.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn sty 28, 2008 11:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So maja 14, 2005 8:30
Posty: 964
Post 
szumi napisał(a):
didymos
przepraszam, ale bzdury piszesz.
Otóż faktycznie dzisiejsza data Wielkanocy jest inna niż żydowskiej Paschy. Ale wynikało to stąd, że Jezus zmartwychwstał dwa dni po 14 nisan, 14 nisan wówczas przypadł w piątek, zmartwychwstał w niedzielę. Był taki ruch w Kościele zwany kwartodecymanizmem, który stał na stanowisku że należy Wielkanoc odchodzić zawsze 14 nisan, ponieważ za dzień odkupienia uważali piątek (dzień śmierci Jezusa). Natomiast Kościół stał na stanowisku że dniem odkupienia jest niedziela i należy świętować zawsze w niedzielę pierwszą po 14 nisan (raz na kilka lat się to zbiega i świętujemy tak samo jak żydowska Pascha przypada). I takie postanowienia zawarte były na synodzie w Arles w 314 roku, a potwierdzone na soborze w Nicei w 324 roku. A reforma kalendarza nie miała tu nic do rzeczy i wiązała się z zupełnie inną kwestią.
Czyli nie jest tak, że postulat świętowania Wielkanocy zawsze po rozpoczęciu Paschy żydowskiej wysunięty w Nicei, był nie do utrzymania po reformie kalendarza w XVI w.? Zawsze myślałem, że tak jest.

Może mi ktoś wytłumaczy dlaczego w tym roku żydowskie Pesah ma miejsce między 19 a 27 kwietnia* a Wielkanoc zachodnich chrześcijan między 23 a 30 marca*? W takim układzie oba święta nie mają nic wspólnego. Wschodni chrześcijanie obchodzą tegoroczną Wielkanoc między 27 kwietnia a 4 maja*, a więc już po rozpoczęciu żydowskiego Pesah.

Czy różnica nie wynika z reformy papieża?

P.S. Tegoroczna data 14 nisan wypada 19 kwietnia*, a pierwsza niedziela po 14 nisan będzie miała miejsce 20 kwietnia, więc nijak nie da się utrzymać twierdzenia, które przytaczasz dla rachuby liczenia przyjętej przez Kościół rzymskokatolicki i protestanckie.



* - wszystkie daty wg rachuby kalendarza gregoriańskiego


pzdr

_________________
www.cerkiew.pl
http://didymos-pogranicza.blogspot.com/


Wt sty 29, 2008 15:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06
Posty: 899
Post 
Czy zmiana daty swietowania Wielkiej Nocy nie jest zalezna od pelni ksiezyca, ktora jest zmienna ??

_________________
Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.

Pozdrawiam :)


Pn lut 04, 2008 2:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 29, 2008 9:47
Posty: 866
Post 
Wielkanoc ma zmienną datę aby zawsze wypadała w niedzielę. Głupio by było jakby wypadła np. we wtorek :)


Pn lut 04, 2008 9:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06
Posty: 899
Post 
Rzeczywiscie masz racje.Pan Jezus zmartwychwstal w niedziele i swietowanie swiat Zmartwychwstania Panskiego w niedziele staje sie teraz rzecza zrozumiala.

Dzieki...:)

_________________
Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.

Pozdrawiam :)


Wt lut 05, 2008 3:21
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Ale oczywiście jest ona związana z datą pełni księżyca. Wielkanoc jest zawsze w pierwszą niedziele po wiosennym przesileniu (czy też po pierwszej wiosennej pełni księżyca).
Ale zawsze w niedzielę.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Wt lut 05, 2008 8:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 03, 2009 5:42
Posty: 2
Post 
Jak kogoś jeszcze interesują daty Wielkanocy i nie tylko, to można znaleźć na stronie: http://www.hkp.pl.pl


Cz lip 09, 2009 19:21
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pn cze 22, 2009 11:19
Posty: 230
Post 
Prawdopodobnie zastąpienie jakiegoś pogańskiego święta,
które obchodzono po pełni księżyca.
Dwóch biskupów, którzy głosowali przeciwko tej formie Wielkanocy pozbawiono urzędu i wygnano.
Tak to dawniej wyglądało.


Cz lip 09, 2009 22:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
A nie przypadkiem dlatego, że 14 nissan wg żydowskiego kalendarza wypadała pełnia, a jak już pisano Jezus zmartwychwstał po Święcie Paschy, więc dlatego obchodzi się Wielkanoc w pierwszą niedzielę po wiosennej pełni. Mam nadzieje, że nie nazmyślałam nic :D

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Cz lip 09, 2009 23:19
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57
Posty: 937
Post 
nieja napisał(a):
Prawdopodobnie zastąpienie jakiegoś pogańskiego święta,
które obchodzono po pełni księżyca.
Dwóch biskupów, którzy głosowali przeciwko tej formie Wielkanocy pozbawiono urzędu i wygnano.
Tak to dawniej wyglądało.


Angielska nazwa święta przywodzi na myśl skojarzenia z Ostarą, więc nie miałoby znaczenia czy wypada przed czy po pełni księżyca, ponieważ cykl solarny jest oddzielony od cyklu lunarnego. Tak więc to, że Wielkanoc wypada po pełni, ma pewnie źródło w czym innym.


Pt lip 10, 2009 14:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lip 09, 2009 10:00
Posty: 8
Post 
nieja napisał(a):
Prawdopodobnie zastąpienie jakiegoś pogańskiego święta,
które obchodzono po pełni księżyca.
Nie pogańskiego, tylko żydowskiego, i nie prawdopodobnie, tylko na pewno.
Cytuj:
Dwóch biskupów, którzy głosowali przeciwko tej formie Wielkanocy pozbawiono urzędu i wygnano.
Tak to dawniej wyglądało.
1. Jak się nazywali?
2. W jakim gremium i z jakiej okazji odbywało się to głosowanie?
3. Kto pozbawił i wygnał?
4. Jak wcześniej obchodzono Wielkanoc?
5. Jakie były inne propozycje?
6. A tak poza tym czujesz się dobrze?

_________________
Chrześcijanie za dobro uważają to, co jest w Słowie Bożym bezpośrednio lub pośrednio nakazane,
za zło uważają to, co w Słowie Bożym bezpośrednio lub pośrednio JEST zakazane,
za kwestię obojętną to, czego Pismo Święte nie zakazuje i nie nakazuje.


Pt lip 10, 2009 15:08
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pn cze 22, 2009 11:19
Posty: 230
Post 
Sekundus z Ptolemaidy i Teonas z Marmaryki,
Kto wygnał, chyba cesarz Konstantyn I Wielki,
a kto miał wygnać. :-)

Cytuj:
4. Jak wcześniej obchodzono Wielkanoc?
5. Jakie były inne propozycje?

Nie mam pojęcia,
A co to ma do rzeczy ?


Pt lip 10, 2009 23:12
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL