Wielkanoc zmienną datą Dlaczego ?
Autor |
Wiadomość |
sarne
Dołączył(a): Śr gru 12, 2007 21:44 Posty: 11
|
 Wielkanoc zmienną datą Dlaczego ?
Witam,
Kiedyś słuchałam o Wielkanocnych świętach i wiedziałam czy jest regulowana data tych świąt.Z upływem czasu uciekły mi te informacje,a mój ksiądz z parafi przyznał się,że sam nie wie
Proszę dobrze poinformowanych o odpowiedz.
Z góry Bóg zapłać  .
_________________ SARNE
|
Pt sty 25, 2008 11:34 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
|
Pt sty 25, 2008 12:08 |
|
 |
didymos
Dołączył(a): So maja 14, 2005 8:30 Posty: 964
|
Reforma kalendarza (XVI w.) na Zachodzie sprawiła, iż zrezygnowano z postulatu zawartego w 12. pkt "Listu synodu w Nicei do Egipcjan" (Sobór Powszechny 325 r.), który zalecał nieświętowanie Paschy (Wielkanocy) razem z Żydami. Tego zalecenia trzyma się do dzisiaj Kościół wschodni, który Wielkanoc obchodzi zawsze między 22 marca a 25 kwietnia (wg rachuby kalendarza juliańskiego), co w efekcie oznacza, iż Wielkanoc rozpoczyna się zawsze po Passze żydowskiej.
pzdr
_________________ www.cerkiew.pl http://didymos-pogranicza.blogspot.com/
|
Pt sty 25, 2008 12:57 |
|
|
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
didymos
przepraszam, ale bzdury piszesz.
Otóż faktycznie dzisiejsza data Wielkanocy jest inna niż żydowskiej Paschy. Ale wynikało to stąd, że Jezus zmartwychwstał dwa dni po 14 nisan, 14 nisan wówczas przypadł w piątek, zmartwychwstał w niedzielę. Był taki ruch w Kościele zwany kwartodecymanizmem, który stał na stanowisku że należy Wielkanoc odchodzić zawsze 14 nisan, ponieważ za dzień odkupienia uważali piątek (dzień śmierci Jezusa). Natomiast Kościół stał na stanowisku że dniem odkupienia jest niedziela i należy świętować zawsze w niedzielę pierwszą po 14 nisan (raz na kilka lat się to zbiega i świętujemy tak samo jak żydowska Pascha przypada). I takie postanowienia zawarte były na synodzie w Arles w 314 roku, a potwierdzone na soborze w Nicei w 324 roku. A reforma kalendarza nie miała tu nic do rzeczy i wiązała się z zupełnie inną kwestią.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Pn sty 28, 2008 11:48 |
|
 |
didymos
Dołączył(a): So maja 14, 2005 8:30 Posty: 964
|
szumi napisał(a): didymos przepraszam, ale bzdury piszesz. Otóż faktycznie dzisiejsza data Wielkanocy jest inna niż żydowskiej Paschy. Ale wynikało to stąd, że Jezus zmartwychwstał dwa dni po 14 nisan, 14 nisan wówczas przypadł w piątek, zmartwychwstał w niedzielę. Był taki ruch w Kościele zwany kwartodecymanizmem, który stał na stanowisku że należy Wielkanoc odchodzić zawsze 14 nisan, ponieważ za dzień odkupienia uważali piątek (dzień śmierci Jezusa). Natomiast Kościół stał na stanowisku że dniem odkupienia jest niedziela i należy świętować zawsze w niedzielę pierwszą po 14 nisan (raz na kilka lat się to zbiega i świętujemy tak samo jak żydowska Pascha przypada). I takie postanowienia zawarte były na synodzie w Arles w 314 roku, a potwierdzone na soborze w Nicei w 324 roku. A reforma kalendarza nie miała tu nic do rzeczy i wiązała się z zupełnie inną kwestią. Czyli nie jest tak, że postulat świętowania Wielkanocy zawsze po rozpoczęciu Paschy żydowskiej wysunięty w Nicei, był nie do utrzymania po reformie kalendarza w XVI w.? Zawsze myślałem, że tak jest.
Może mi ktoś wytłumaczy dlaczego w tym roku żydowskie Pesah ma miejsce między 19 a 27 kwietnia* a Wielkanoc zachodnich chrześcijan między 23 a 30 marca*? W takim układzie oba święta nie mają nic wspólnego. Wschodni chrześcijanie obchodzą tegoroczną Wielkanoc między 27 kwietnia a 4 maja*, a więc już po rozpoczęciu żydowskiego Pesah.
Czy różnica nie wynika z reformy papieża?
P.S. Tegoroczna data 14 nisan wypada 19 kwietnia*, a pierwsza niedziela po 14 nisan będzie miała miejsce 20 kwietnia, więc nijak nie da się utrzymać twierdzenia, które przytaczasz dla rachuby liczenia przyjętej przez Kościół rzymskokatolicki i protestanckie.
* - wszystkie daty wg rachuby kalendarza gregoriańskiego
pzdr
_________________ www.cerkiew.pl http://didymos-pogranicza.blogspot.com/
|
Wt sty 29, 2008 15:16 |
|
|
|
 |
Tess
Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06 Posty: 899
|
Czy zmiana daty swietowania Wielkiej Nocy nie jest zalezna od pelni ksiezyca, ktora jest zmienna 
_________________ Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.
Pozdrawiam
|
Pn lut 04, 2008 2:51 |
|
 |
hitman
Dołączył(a): Wt sty 29, 2008 9:47 Posty: 866
|
Wielkanoc ma zmienną datę aby zawsze wypadała w niedzielę. Głupio by było jakby wypadła np. we wtorek 
|
Pn lut 04, 2008 9:20 |
|
 |
Tess
Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06 Posty: 899
|
Rzeczywiscie masz racje.Pan Jezus zmartwychwstal w niedziele i swietowanie swiat Zmartwychwstania Panskiego w niedziele staje sie teraz rzecza zrozumiala.
Dzieki... 
_________________ Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.
Pozdrawiam
|
Wt lut 05, 2008 3:21 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Ale oczywiście jest ona związana z datą pełni księżyca. Wielkanoc jest zawsze w pierwszą niedziele po wiosennym przesileniu (czy też po pierwszej wiosennej pełni księżyca).
Ale zawsze w niedzielę.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Wt lut 05, 2008 8:26 |
|
 |
Live
Dołączył(a): Pt lip 03, 2009 5:42 Posty: 2
|
Jak kogoś jeszcze interesują daty Wielkanocy i nie tylko, to można znaleźć na stronie: http://www.hkp.pl.pl
|
Cz lip 09, 2009 19:21 |
|
 |
nieja
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pn cze 22, 2009 11:19 Posty: 230
|
Prawdopodobnie zastąpienie jakiegoś pogańskiego święta,
które obchodzono po pełni księżyca.
Dwóch biskupów, którzy głosowali przeciwko tej formie Wielkanocy pozbawiono urzędu i wygnano.
Tak to dawniej wyglądało.
|
Cz lip 09, 2009 22:53 |
|
 |
Owieczka_in_black
Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41 Posty: 1728
|
A nie przypadkiem dlatego, że 14 nissan wg żydowskiego kalendarza wypadała pełnia, a jak już pisano Jezus zmartwychwstał po Święcie Paschy, więc dlatego obchodzi się Wielkanoc w pierwszą niedzielę po wiosennej pełni. Mam nadzieje, że nie nazmyślałam nic 
_________________ Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/
|
Cz lip 09, 2009 23:19 |
|
 |
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
nieja napisał(a): Prawdopodobnie zastąpienie jakiegoś pogańskiego święta, które obchodzono po pełni księżyca. Dwóch biskupów, którzy głosowali przeciwko tej formie Wielkanocy pozbawiono urzędu i wygnano. Tak to dawniej wyglądało.
Angielska nazwa święta przywodzi na myśl skojarzenia z Ostarą, więc nie miałoby znaczenia czy wypada przed czy po pełni księżyca, ponieważ cykl solarny jest oddzielony od cyklu lunarnego. Tak więc to, że Wielkanoc wypada po pełni, ma pewnie źródło w czym innym.
|
Pt lip 10, 2009 14:10 |
|
 |
Arthur Weasley (KEM)
Dołączył(a): Cz lip 09, 2009 10:00 Posty: 8
|
nieja napisał(a): Prawdopodobnie zastąpienie jakiegoś pogańskiego święta, które obchodzono po pełni księżyca. Nie pogańskiego, tylko żydowskiego, i nie prawdopodobnie, tylko na pewno. Cytuj: Dwóch biskupów, którzy głosowali przeciwko tej formie Wielkanocy pozbawiono urzędu i wygnano. Tak to dawniej wyglądało. 1. Jak się nazywali?
2. W jakim gremium i z jakiej okazji odbywało się to głosowanie?
3. Kto pozbawił i wygnał?
4. Jak wcześniej obchodzono Wielkanoc?
5. Jakie były inne propozycje?
6. A tak poza tym czujesz się dobrze?
_________________ Chrześcijanie za dobro uważają to, co jest w Słowie Bożym bezpośrednio lub pośrednio nakazane,
za zło uważają to, co w Słowie Bożym bezpośrednio lub pośrednio JEST zakazane,
za kwestię obojętną to, czego Pismo Święte nie zakazuje i nie nakazuje.
|
Pt lip 10, 2009 15:08 |
|
 |
nieja
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pn cze 22, 2009 11:19 Posty: 230
|
Sekundus z Ptolemaidy i Teonas z Marmaryki,
Kto wygnał, chyba cesarz Konstantyn I Wielki,
a kto miał wygnać.
Cytuj: 4. Jak wcześniej obchodzono Wielkanoc? 5. Jakie były inne propozycje?
Nie mam pojęcia,
A co to ma do rzeczy ?
|
Pt lip 10, 2009 23:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|