Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
| Autor |
Wiadomość |
|
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58 Posty: 3079
|
 Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
Czy człowiek wierzący, który od małego opiera swój dobrobyt psychiczny na wierze może być obiektywny w kwestii oceny swojego i innych światopoglądów? Nurtuje mnie to pytanie bo wokół mnie jest wielu wierzących ale zdaję sobie jednocześnie sprawę że ludzie dążą raczej do przyjemność w mniej lub bardziej "przyzwoitej" formie niż do prawdy. Jeden będzie szukał szczęścia w rozwiązłości, inny do ekstatycznej "relacji" z Jahwe, Allahem czy innym. Czy w sumie jednak nie chodzi o to by poczuć się lepiej lub mniej źle. Czy to nie z tego powodu jest tylu wierzących w różne zmyślone bóstwa?
_________________ Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html
|
| Cz wrz 23, 2010 16:04 |
|
|
|
 |
|
atryda
Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38 Posty: 503
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
W prawidłowym układzie to prawda wynika z wiary, a nadzieja towarzyszy żywej wierze. I jak by się nie ustawiać i kombinować to trudno jest oszukać własne sumienie, a Boga to już niepodobna zmylić. A przecież jeśli wierzymy to wiemy, że po śmierci staniemy już nie przed Jego Miłosierdziem ale przed Jego Sprawiedliwością.
|
| Cz wrz 23, 2010 18:08 |
|
 |
|
lukaszo
Dołączył(a): N sie 22, 2010 16:09 Posty: 121 Lokalizacja: Polska
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
Szukaj prawdy i miej nadzieję, że ją znajdziesz a wtedy uwierzysz. Proste i jednocześnie trudne tak jak twoje pytanie.
|
| Cz wrz 23, 2010 18:09 |
|
|
|
 |
|
lukaszo
Dołączył(a): N sie 22, 2010 16:09 Posty: 121 Lokalizacja: Polska
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
atryda napisał(a): W prawidłowym układzie to prawda wynika z wiary... Całkowity brak obiektywizmu zakrawający na indoktrynacje.
|
| Cz wrz 23, 2010 18:11 |
|
 |
|
atryda
Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38 Posty: 503
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
Wiara jest najpierw, a gwarantem tego jest Bóg bo zbawić można się tylko i wyłącznie przez wiarę a nie przez rozum czyli poznanie wszystkich czy większości tajemnic wiary. Jeśli by miało być inaczej to sprzątaczka miała by mniejszą szanse w zbawieniu niż np. profesor, a jest ta, że obydwoje mają tę samą szansę i jest to wiara gdyby miała to być tylko prawda, znaczyło by to, że Bóg bardziej kocha ludzi inteligentnych, mniej kocha o małej inteligencji zaś ludzi ograniczonych nie kocha wcale. A wypowiedź kolegi zmroziła mnie jednocześnie obraziła, bo nie widzę w niej podstaw do takiego wnioskowania, a tylko arbitralne osądzenie. Z Bogiem
|
| Cz wrz 23, 2010 18:39 |
|
|
|
 |
|
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
lukaszo napisał(a): Szukaj prawdy i miej nadzieję, że ją znajdziesz a wtedy uwierzysz. Proste i jednocześnie trudne tak jak twoje pytanie. To dziwne, bo u mnie było dokładnie odwrotnie. Jak zacząłem poznawać prawde nt religii, szybko straciłem wiarę.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
| Cz wrz 23, 2010 19:17 |
|
 |
|
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58 Posty: 3079
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
Jeśli przyjmiemy bez uzasadnienia w doświadczeniu i rozumie (jak dzieci wierzących lub ateistów) za prawdę , że Bóg jest (albo że go nie ma) to czy nie będziemy wybiórczo dostrzegać i interpretować tak by utrzymać dotychczasowe wygodne poglądy
_________________ Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html
|
| Cz wrz 23, 2010 20:55 |
|
 |
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
@R6 Nie wiem czy o to ci chodziło, ale podobny temat założył Rozmyślacz: viewtopic.php?f=27&t=26278 (Wychowanie determinuje wiarę - nic więcej).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
| Cz wrz 23, 2010 21:11 |
|
 |
|
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58 Posty: 3079
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
Czy nie powinniśmy być ostrożni i najpierw indukcyjnie badając świat dochodzić (jeśli to możliwe) to prawdy zamiast zakładać sobie z góry to co nam pasuje lub czego wymaga od nas otoczenie ? Zauważyłem że niektórzy ludzie wierzący mało rozprawiają o wierze i dopiero gdy trafi się ktoś niewierzący i zaczyna im wprowadzać ferment ( często towarzyszy temu niezbyt przychylna reakcja bo niewierzący burzy spokój zadając szczegółowe pytania) dopiero zaczynają dostrzegać swoją niewiedzę. Po prostu niektórzy przyjęli bez zastanowienia że Bóg jest i tyle. Pójdą sobie w niedziele do kościoła, usłyszą same argumenty za, dookoła również sami wierzący którzy również niezbyt przejmują się tematem prawdziwość tego w co wierzą i rewizją poglądów ( choćby na wszelki wypadek lub pogłębienia wiary, treści.) ani przyjrzeniem w jaki sposób ukształtowały się ich poglądy... bo tak jest wygodniej. Komu się chce mieć wątpliwości w coś co jest podstawą mojego bytu psychicznego i we własne zdolności poznawcze.
_________________ Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html
|
| Cz wrz 23, 2010 21:12 |
|
 |
|
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58 Posty: 3079
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
Właściwie próbuje się dowiedzieć czy jest sens przejmować się tematem tylko dlatego, że kupa ludzi dookoła wierzy a ja się nie mogę do tego przekonać. Może dlatego, że ich wiara jest marnej jakości i wywodzi z raczej niezbyt pewnego źródła.
_________________ Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html
|
| Cz wrz 23, 2010 21:34 |
|
 |
|
atryda
Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38 Posty: 503
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
R6 napisał(a): Jeśli przyjmiemy bez uzasadnienia w doświadczeniu i rozumie (jak dzieci wierzących lub ateistów) za prawdę , że Bóg jest (albo że go nie ma) to czy nie będziemy wybiórczo dostrzegać i interpretować tak by utrzymać dotychczasowe wygodne poglądy Wchodzenie PRAWDZIWIE i SZCZERZE w wiarę niesie za sobą konsekwencje jest nim nawrócenie. I na tym etapie osoba nawracająca się na prawdę odczuwa Boga jest to osobiste, ale bardzo dobrze odbierane. Inna sprawa takiego procesu to też jest atak nieprzyjaciela Boga w celu zniechęcenia, odciągnięcia od pełnego powrotu do Boga. Przerabiałem, znam wielu, co to przerabiało i znam wielu takich, co teoretycznie wiedzą wszystko, ale nie to, że są na prostej drodze do tragedii swej duszy, (ciało ich na razie się ma dobrze, gorzej ich rodziny). Więc stwarzanie takich nierealnych sytuacji jest błędne, a nawet może być celowym zabiegiem, gdyż prowokuje błąd wymuszony błędem.
|
| Cz wrz 23, 2010 21:37 |
|
 |
|
Geonides
Dołączył(a): Pt mar 26, 2010 11:38 Posty: 473 Lokalizacja: Rio de Świebodzineiro
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
R6 napisał(a): Czy człowiek wierzący, który od małego opiera swój dobrobyt psychiczny na wierze może być obiektywny w kwestii oceny swojego i innych światopoglądów? Nie. Wiara z definicji jest subiektywna. R6 napisał(a): Właściwie próbuje się dowiedzieć czy jest sens przejmować się tematem tylko dlatego, że kupa ludzi dookoła wierzy a ja się nie mogę do tego przekonać. Może dlatego, że ich wiara jest marnej jakości i wywodzi z raczej niezbyt pewnego źródła. Zastanów się czy jest Ci do czegolwiek ta "wiara" przydatna. Jeżeli kusi Cię perspektywa "zbawienia", istnienia po śmierci, wierz. Wątp, szukaj, rozmawiaj, módl się, ale wierz. Jeśli natomiast nie obawiasz się przyjąć na klatę faktu, iż śmierć jest końcem wszystkiego, (bo tak naprawdę dla Ciebie i dla mnie świadomość jest tym wszystkim), możesz sobie wiarę spokojnie olać. Jeśli chodzi o konsekwencje racjonalnej niewiary, to może Ci się przytrafić poczucie pustki i bezsensu, bo w końcu po co, tak na dobrą sprawę żyć, skoro i tak na pewno, niedługo umrzemy? (Kilkadziesiąt lat to naprawdę mgnienie). Co racjonalnie nie wierząc zyskujesz? Poczucie bycia fair wobec samego siebie, tego że się nie oszukujesz. I odpowiadając na Twoje pytanie zawarte w temacie: "Co ważniejsze, wiara i nadzieja czy prawda?" Odpowiem tak: to zależy. Jednostkom słabszym psychicznie polecam wiarę, to ułatwia życie. Jednostkom psychicznie silnym wiara jest do niczego nie potrzebna.
_________________
Ostatnio edytowano Cz wrz 23, 2010 21:48 przez Geonides, łącznie edytowano 2 razy
|
| Cz wrz 23, 2010 21:46 |
|
 |
|
atryda
Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38 Posty: 503
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
R6 napisał(a): Właściwie próbuje się dowiedzieć czy jest sens przejmować się tematem tylko dlatego, że kupa ludzi dookoła wierzy a ja się nie mogę do tego przekonać. Może dlatego, że ich wiara jest marnej jakości i wywodzi z raczej niezbyt pewnego źródła. Taka wiara jest sprawą kulturową ale zaręczam z czasem, każdy z ludzi tak wierzących stanie przed problemem, który sprawi, że będą się musieli radykalnie określić jaka jest ich wiara. I im dotychczasowe "kulturowe" wierzenie będzie bliższe formie tym będzie to łatwiejsze, zaś na skutek zbyt dużej letniości wiary ryzykuje się przejście na stronę wroga. Dodam może, że z wiekiem dochodzi do tego, że łatwiej powraca się do Boga, może dla tego, że widzimy jak znajomi, przyjaciele, krewni, bliscy odchodzą i dociera do nas, co w takim momencie liczy się na prawdę, co ma sól.
|
| Cz wrz 23, 2010 21:46 |
|
 |
|
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58 Posty: 3079
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
I trzeba jeszcze wierzyć że nie jest to autosugestia.
Czy nie jest tak że gdy uwierzysz w Allaha to również "go" odczuwasz a nie Jahwe?
To że autosugestia istnieje raczej jest pewne ale czy działa w tym przypadku nie wiem jak można się dowiedzieć
_________________ Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html
|
| Cz wrz 23, 2010 21:53 |
|
 |
|
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58 Posty: 3079
|
 Re: Co ważniejsze? Wiara i nadzieja czy Prawda?
I trzeba jeszcze wierzyć że nie jest to autosugestia.
Czy nie jest tak że gdy uwierzysz w Allaha to również "go" odczuwasz a nie Jahwe?
To że autosugestia istnieje raczej jest pewne ale czy działa w tym przypadku nie wiem jak można się dowiedzieć
_________________ Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html
|
| Cz wrz 23, 2010 21:54 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|