Po wizycie w Medjugorie John Leary zaczął otrzymywać swoje przekazy. Kim on jest?
"Od 17-go roku życia John codziennie uczęszcza na Mszę świętą i już od 20 lat prowadzi grupę modlitewną w swym domu. Od dawna odmawia codziennie cały Różaniec."
Codziennie cały różaniec, czyli nie 50-kę a cały!
W kwietniu 1993 r. razem ze swą żoną Carol odbył pielgrzymkę do Medjugorie.
Ogarnęła go tam wielka miłość do Pana Jezusa wystawionego w Przenajświętszym Sakramencie. Zrozumiał, że Pan Jezus prosi go o zmianę życia I postawienie Pana Jezusa na pierwszym miejscu
ale co mówi?
Mój synu, pokazałem ci już raz tę wizję z papieżem. Widzisz teraz objawy tego szamotania się z tymi, którzy chcą mu odebrać papiestwo.
Moja Matka będzie go miała w swojej opiece, kiedy będzie przewodniczył rozpadłemu Kościołowi po schizmie. Zniszczenie papieża jest już obmyślone, lecz ci ludzie nie będą w stanie go zabić. Przygotuj się, Mój ludu, kiedy rozpad znów zaatakuje Mój Kościół. Szatan otrzyma krótki czas, aby sprawdzić ludzką wiarę. Ujrzycie następcę papieża, zwanego Małym Rogiem Apokaliptycznym, który przyniesie odstępstwo i bluźnierstwo Memu Kościołowi. On oszuka nawet wybranych. Pozostańcie wierni moim zasadom wiary i czcigodnemu Janowi Pawłowi II, ponieważ On Jest Moim prawdziwym papieżem na te czasy. Gdy nastanie następny papież nie uznajcie go za prawdziwego. Będzie on oszustem i poprowadzi was ku złu. We wszystkim idźcie za moim słowem i nie dajcie się oszukać biskupom i kapłanom, którzy będą uczyć was herezji jako dogmatów. Módlcie się o Moją pomoc, a Ja obdarzę bystrością i darem rozpoznania każdego, kto mnie o to poprosi."

A co mówi Faustyna:
Dusza, która by nie poddała tych natchnień pod ścisłą kontrolę Kościoła, czyli kierownika, tym samym daje poznać, że niedobry duch ją prowadzi. Kierownik powinien być bardzo ostrożny pod tym względem i doświadczać duszę w posłuszeństwie. Szatan może się okrywać nawet płaszczem pokory, ale płaszcza posłuszeństwa nie umie na siebie naciągnąć,

Wizje mówiące o tym że papież jest antychrystem muszą więc pochodzić od demona, który chce wypowiedzieć posłuszeństwo papieżowi. Ten demoniczny duch może pochodzić z Medjugorie.

Objawienia prywatne muszą przejść przez osąd Kościoła. To szkoła pokory dla 'widzącego'. Demon nie założy jedynie płaszcza pokory. Prawdziwe objawienia ujrzą światło dzienne, nawet po jakimś czasie. Tam, gdzie człowiek przejmuje nad tym kontrolę, poza oficjalną opinią Kościoła, rodzi się odstępstwo. Mieliśmy z tym do czynienia w przypadku objawień F.Kozłowskiej i mariawitów. Pokora Faustyny zaaowocowała dobrymi owocami.
Może być wiele nawróceń, ale bada się zgodność objawień z nauką Kościoła. Nie może być żadnych odstępstw. Dopóki trwają objawienia nie można też zająć stanowiska w kwestii prawdziwości objawień. Ostatnie wypowiedziane zdanie przez 'widzącego' może stanowić klucz go ich zanegowania.

Uważam że nawet lepiej jest odrzucić kilka razy prawdziwe objawienie niż raz uwierzyć w fałszywe. Nikt nie ma obowiązku wierzyć w objawienia prywatne a niektórzy wizjonerzy twierdzą że niewiara w ich objawienia to nie tylko grzech ale nawet grzech przeciwko Duchowi Świętemu.

Maryja w Medjugorje non stop apeluje o modlitwę, i uporczywie prosi o modlitwę z papieża i wszystkich duchownych.
Prośby Maryi w Medjugie stały się inspiracja dla pątniczki z Kanady do stworzenia Apostolatu Margerytka.
To, że facet kiedyś był w Medjugorje, a "prorokuje" głupoty, nie stanowi dowodu p-ko Medjugorje.
Jak sam twierdzi otrzymuje przesłania od: Boga Ojca, Ducha Świętego, Jezusa, Maryi, Anioła Stróża i rzeszy świętych.
Podsumowując - całe niebo skoncentrowało sie na owym "wizjonerze". Megalomania i tyle....może niedługo ogłosi sie kolejnym wcieleniem Chrystusa - wielu już "dostąpiło tego zaszczytu".

Rzeczywiście, objawienia w Medjugorie jeszcze trwają. Czy wizjonerzy otrzymują jakieś proroctwa?

Maryja w Medjugorje nie przekazuje żadnych proroctw.
Nieustannie wzywa do nawrócenia i ukazuje 5 rodzajów broni p-ko szatanowi: modlitwa, spowiedź, Eucharystia, post i Biblia - codzienne czytanie i rozważanie.
Nigdy Maryja w Medjugorje nie nazwała, że aktualny czas jest ostateczny - co twierdzi "wizjoner" - stale mówi, że jest to czas łaski .
Więcej informacji:
http://medjugorje.org.pl

To może zmienić tytuł

Boże objawienia dają nadzieję. Nie ma w nich straszenia, przekazu o konkretnych potępionych (Bóg nie zaspokaja naszej ciekawości), wezwań do nieposłuszeństwa w stosunku Kościoła.
Święci napominali nawet papieży, ale nie wykazywali nieposłuszeństwa.

Jeżeli rzeczywiście trwają to mogliby zrobić jakąś transmisją na żywo z tego Medjugorie, ale chyba jedyne demony z jakimi mamy tu do czynienia to tzw. demony średniowiecza

Transmisji na żywo chwil objawień znajdziesz w necie fuuul.
http://www.youtube.com/watch?v=_INChwNW ... re=related

Przez 5 minut i 17 sekund pokazana kobieta, ale Maryi nie widziałem.

Moja koleżanka jest po szkole aktorskiej, gra w teatrze i też tak potrafi. A gdy opowiada zwykły kawał, to w taki sposób jakby była na przesłuchaniu u Wajdy. Idealnie oddaje sytuacje i emocje. Nawet najsłabszy kawał zyskuje dzięki temu inną jakość

Wydarzenia towarzyszące objawieniom

Objawieniom towarzyszą znaki: kształt hostii na słońcu, obracanie się krzyża, białe światło i kształt kobiecej postaci obok niego. Światło zawsze poprzedza objawienie. Na zboczu góry Crnicy zauważono kiedyś olbrzymi pożar. Zaalarmowana straż pożarna i milicja po przybyciu na miejsce nie znalazły nawet śladu ognia. Wirujące i zmieniające natężenie światła słońce przeraziło kiedyś tłum obserwujących to zjawisko ludzi.

Argumenty zwolenników prawdziwości objawień

Owocność orędzia Maryi, zgodnie ze słowami Jezusa z Ewangelii "poznacie ich po owocach" (Mt 7,16); w ciągu ponad 28 lat od początku objawień pielgrzymi przybywający do Medziugorie świadczą o nawróceniu, jakie dokonuje się w ich życiu;
Maryja podkreśla w orędziach to, co jest istotne dla katolicyzmu i jego duchowości: modlitwa, post, msza święta, różaniec, Pismo Święte, nawrócenie i przebaczenie, spowiedź, kapłaństwo i sakramenty, obecność Ducha Świętego w życiu chrześcijanina.

Argumenty negujące wiarygodność i prawdziwość objawień

Niespotykana długość objawień (od 1981 r. do dzisiaj). W porównaniu z zaaprobowanymi dotąd przez Kościół, objawienia Gospy z Medziugorie są - z powodu czasu trwania i obfitości przekazanych treści - wyjątkowym fenomenem. Pod tym względem są one podobne do niektórych objawień nie uznawanych przez Kościół, np. Trzeciego Testamentu.
Krytycy zwracają uwagę na podobieństwo pewnych wydarzeń medziugorskich do innych oficjalnie odrzuconych objawień, np. objawień Vassuli Ryden. Można dostrzec pewien związek pomiędzy "widzącą" Vassulą a Medziugorie w zakresie wątpliwości Kościoła co do przekazu w sposób jasny i integralny depozytu wiary chrześcijańskiej.
Szereg faktów trudnych do pogodzenia z 'godnością', jaka powinna przysługiwać prawdziwym objawieniom. Należy do nich wygląd ukazującej się postaci. Widzący podkreślają na przykład, że nie ma ona stóp, co może być uznane za przymiot ducha, a nie człowieka. Kontrowersje budzą także niektóre "znaki" - wirujący krzyż może być interpretowany jako kpina z zasady “Stat Crux, dum volvitur orbis“ (Krzyż trwa, podczas gdy świat się zmienia). Jednocześnie krytycy tych objawień podkreślają też szereg "dobrych" znaków pośrednio związanych z kultem Gospy z Medziugorie (nawrócenia, uzdrowienia), swoje zastrzeżenia formują jednak zgodnie z zasadą Ignacego Loyoli, by nie ufać objawieniom mającym choćby pozory "zła".

Stanowisko Kościoła katolickiego

Stolica Apostolska nie uznała oficjalnie objawień.
Pavao Žanić, były biskup ordynariusz diecezji Mostar-Duvno, na terenie której znajduje się parafia Medziugorie, początkowo uwierzył w objawienia[potrzebne źródło], ale później twierdził, iż są one fałszywe. Powołana przez tego biskupa komisja diecezjalna, pracująca w latach 1984-1986, opowiedziała się zdecydowaną większością głosów za non constat de supernaturalitate (nie stwierdza się nadprzyrodzoności).
W 1991 Konferencji Episkopatu Jugosławii wydała Deklarację, w której zapisano: W rezultacie dotychczasowych badań nie jest możliwe stwierdzenie objawień o charakterze nadprzyodzonym.
Kongregacja Nauki Wiary w latach 1995-1996 powtórzyła opinię Konferencji Episkopatu dodając: "Z tego wynika, że nie należy organizować oficjalnych, tak parafialnych, jak diecezjalnych pielgrzymek do Medziugoria, rozumianego jako miejsce autentycznych objawień Maryjnych, bo byłoby to niezgodne z tym, co stwierdzili poprzednio biskupi byłej Jugosławii". Do Medziugorie dozwolone są pielgrzymki organizowane przez osoby świeckie. Kościół zaleca też, aby takim pielgrzymkom towarzyszyli duchowni.
Również stanowisko obecnego biskupa miejsca Ratko Perica jest krytyczne wobec fenomenu objawień:
Na podstawie badań komisji, w oparciu o własne doświadczenie pasterskie oraz biorąc pod uwagę gorszące nieposłuszeństwo związane z tą sprawą, kłamstwa pojawiające się w ustach Maryi, niezwykłe powtórzenia orędzi od ponad 16 lat, dziwny sposób w jaki kierownicy duchowi prowadzą tzw. "widzących" przez świat czyniąc im reklamę, a także fakt, że Maryja zjawia się na "fiat", czyli "niech się stanie" "widzących"
w liście z 2 października 1997 biskup Perić, orzekł nie tylko non constat de supernaturalitate, lecz constat de non supernaturalitate czyli stwierdził, że objawienia nie są nadprzyrodzone. Biskup zadeklarował jednak otwartość na wszelkie badania, jakie Stolica Święta jako najwyższa instancja Kościoła katolickiego chciałaby przeprowadzić.
W 2009 biskup Ratko Perić przypomniał negatywne stanowisko Kościoła dotyczące rzekomych objawień, zsekularyzował kościół wybudowany w związku tymi wizjami i zwrócił uwagę, że kościół św. Jakuba w Medziugorie nie jest sanktuarium. Zastrzegł również dla siebie udzielanie zgody na pracę duszpasterską w tym miejscu. Ponadto Tomislav Vlašić, opiekun duchowy i promotor wizjonerów, ze względu na propagowanie błędów doktrynalnych, nieposłuszeństwo i złamanie celibatu został wydalony z zakonu franciszkanów i suspendowany, a Benedykt XVI zabronił mu pod groźbą ekskomuniki wypowiadania się w jakichkolwiek sprawach doktryny katolickiej.
W roku 2010 przy Kongregacji Nauki Wiary powołano komisję ds. Medziugorie pod przewodnictwem kard. Camilla Ruiniego.

Moim najważniejszym argumentem w tym cytacie z wikipedii (wiem nie do końca pewne źródło) jest przerażenie przy jednym z objawień, a takiego zjawiska w tym nie powinno być. Ponadto czy Maryja pozwoliła by na takie coś: "(...) Tomislav Vlašić, opiekun duchowy i promotor wizjonerów, ze względu na propagowanie błędów doktrynalnych, nieposłuszeństwo i złamanie celibatu został wydalony z zakonu franciszkanów i suspendowany, a Benedykt XVI zabronił mu pod groźbą ekskomuniki wypowiadania się w jakichkolwiek sprawach doktryny katolickiej."?

Tomisław Vlasić nie był opiekunem duchowym, ani promotorem wizjonerów.
Przebywał w parafii Medjugorje w latach 1982-1984r.
W 1984r wyjechał do Włoch, gdzie przebywa do dziś, w międzyczasie porzucił KK, spłodził dziecko z była zakonnicą, z którą wziął slub cywilny.
Jeśli Bóg pozwala na odstępstwa duchownych respektując wolną wolę, to jaką mocą Maryja miałaby nie pozwolić na odstępstwo franciszkanina??
Bp Perlic wykazuje negatywne stanowisko wobec Medjugorje, ale ST nie przyjęła jego oceny jako ostatecznej i powołała watykańską komisję do badania objawień.
ST nie ogłosiła objawień jako fałszywe, a taki obowiązek ma w przypadku ewidentnie stwierdzonych fałszywych objawień.
Nie potwierdza oficjalnie - bo Kosciół przyjął taktykę badań prywatnych objawień, że w przypadku nie stwierdzenia fałszu, nie ogłasza sie oficjanej aprobaty, do czasu zakończenia objawień.
Faktem jest, że czas trwania jest bardzo długi - ale jeśli objawienia pochodzą od Boga, to nie ludziom decydować ile powinny trwać.

Biedaczek gargamel - Maryi nie widział ......zobaczyśz w czasie danym Ci.
A ta Twoja koleżanka aktorka nie znudziłaby się tak przez 30 lat grać w wiosczynie horwackiej, podporządkowując swoje życie "graniu" jednej jedynej roli????

Gdzieś przeczytałem, że Kościół nie może uznać bądź odrzucić objawień dopóki trwają.
mariusz

W tym wątku to wyjaśniałam. Jak ocenić prawdę skoro nie mamy całości przekazu?