Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 13, 2025 20:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Nieśmiertelność a wiara - pytanie 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Nieśmiertelność a wiara - pytanie
To pytanie do wierzących: gdyby nie obietnica nieśmiertelności - życia wiecznego, nadal wierzylibyście? Albo inaczej: jeśli razem z ciałem umierałaby dusza bez możliwości zmartwychwstania, to czy w takim wypadku wasza wiara pozostałaby taka sama, czy w ogóle by się ostała?

Chodzi mi oczywiście o motywację do wiary. To nie jest pytanie podchwytliwe. Sam chciałbym, żeby śmierć była tylko przejściem do innego świata, a nie końcem.

_________________
ateista


Cz lut 16, 2012 16:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 29, 2012 12:15
Posty: 14
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
Jak Bóg to i życie pośmiertne. Innej opcji nie widzę


Cz lut 16, 2012 17:02
Zobacz profil
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
Sądzę, że pierwotna jest relacja z Bogiem. Implikuje zaufanie i wiarę w życie wieczne. Ta wiara ma konkretne przełożenie na decyzje podejmowane w obecnym życiu. Są analizowane z perspektywy wieczności.


Cz lut 16, 2012 17:09
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
fusilli napisał(a):
Jak Bóg to i życie pośmiertne. Innej opcji nie widzę
Nie widzisz braku życia po śmierci,
bo nie widzisz opcji istnienia Boga, w którego zamyśle tego życia nie ma.

Liza napisał(a):
Sądzę, że pierwotna jest relacja z Bogiem. Implikuje zaufanie i wiarę w życie wieczne.
Pierwotne jest wychowanie w wierze w istnienie Boga, z którym należy mieć relację,
któremu należy ufać, któremu należy wierzyć, że życie wieczne z Nim jest czymś,
o co warto zabiegać i dla czego warto poświęcić życie doczesne.
Liza napisał(a):
Ta wiara ma konkretne przełożenie na decyzje podejmowane w obecnym życiu.
Są analizowane z perspektywy wieczności.
Zgadza się.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz lut 16, 2012 17:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
Liza napisał(a):
Sądzę, że pierwotna jest relacja z Bogiem. Implikuje zaufanie i wiarę w życie wieczne. Ta wiara ma konkretne przełożenie na decyzje podejmowane w obecnym życiu. Są analizowane z perspektywy wieczności.

Można zapytać inaczej, choć nie do końca o to mi chodzi - po co podtrzymywać relację z Bogiem, jeśli nie ma perspektywy nagrody?

_________________
ateista


Cz lut 16, 2012 17:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 29, 2012 12:15
Posty: 14
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
"Nie widzisz braku życia po śmierci,
bo nie widzisz opcji istnienia Boga, w którego zamyśle tego życia nie ma"
sczerze: niezbyt kapuję


Cz lut 16, 2012 17:26
Zobacz profil
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
Elbrus napisał(a):
Liza napisał(a):
Sądzę, że pierwotna jest relacja z Bogiem. Implikuje zaufanie i wiarę w życie wieczne.
Pierwotne jest wychowanie w wierze w istnienie Boga, z którym należy mieć relację,
któremu należy ufać, któremu należy wierzyć, że życie wieczne z Nim jest czymś,
o co warto zabiegać i dla czego warto poświęcić życie doczesne.

Po co wychowywać w wierze w istnienie Boga, jeśli się uprzednio nie miało/nie ma z Nim relacji?


Cz lut 16, 2012 17:38
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
fusilli napisał(a):
"Nie widzisz braku życia po śmierci,
bo nie widzisz opcji istnienia Boga, w którego zamyśle tego życia nie ma"
sczerze: niezbyt kapuję
Twoja wizja nieśmiertelności duszy, Sądu i wiecznej nagrody lub kary
wynika z wizji Boga, który tak stworzył duszę i zaplanował życie człowieka.
Gdybyś wierzył w innego Boga, który inaczej stworzył świat i zaplanował dla ludzi coś innego,
wizja wiecznego życia po śmierci mogłaby być opcją, której nie widziałbyś.

MARIEL napisał(a):
Po co wychowywać w wierze w istnienie Boga, jeśli się uprzednio nie miało/nie ma z Nim relacji?
Żeby przekonywać innych do wiary w Boga, nie trzeba samemu wierzyć,
a nawet jeśli się wierzy, to nie trzeba mieć z Nim relacji.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz lut 16, 2012 17:55
Zobacz profil
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
Elbrus napisał(a):
Żeby przekonywać innych do wiary w Boga, nie trzeba samemu wierzyć,
a nawet jeśli się wierzy, to nie trzeba mieć z Nim relacji.

Może na jakimś przykładzie...nie wiem, o co Ci chodzi.


Cz lut 16, 2012 18:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
MARIEL napisał(a):
Elbrus napisał(a):
Żeby przekonywać innych do wiary w Boga, nie trzeba samemu wierzyć,
a nawet jeśli się wierzy, to nie trzeba mieć z Nim relacji.

Może na jakimś przykładzie...nie wiem, o co Ci chodzi.
Punkt 1. -> viewtopic.php?f=27&t=28374 - Ateizm 3.0 w obronie religii
Punkt 2. -> http://pl.wikipedia.org/wiki/Deizm

P.S. Wielu (jeśli nie większość) deistów nie wierzy w życie po śmierci,
m.in. będący sztandarowym przykładem niektórych wojujących chrześcijan Anthony Flew:
viewtopic.php?f=27&t=27968&p=594619#p594619

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz lut 16, 2012 18:06
Zobacz profil
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
Necromancer napisał(a):
Liza napisał(a):
Sądzę, że pierwotna jest relacja z Bogiem. Implikuje zaufanie i wiarę w życie wieczne. Ta wiara ma konkretne przełożenie na decyzje podejmowane w obecnym życiu. Są analizowane z perspektywy wieczności.

Można zapytać inaczej, choć nie do końca o to mi chodzi - po co podtrzymywać relację z Bogiem, jeśli nie ma perspektywy nagrody?

Nagroda tylko w perspektywie, a stałą obecność Boga odkrywam na codzień.
Nie potrafiłabym funkcjonować bez wiary....mocnej, słabnącej, etapami w stanie zwatpienia i buntu, ale zawsze sile, która pozwala mi przetrwać częste okropności życia.


Cz lut 16, 2012 18:16
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
Cały sens wiary polega na tym, żeby osiągnąć życie wieczne. Cytat z pierwszego listu do Koryntian: "A jeśli Chrystus nie zmartwychwstał, daremne jest nasze nauczanie, próżna jest także wasza wiara."


Cz lut 16, 2012 18:18
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
No tak, jednak mnie chodziło o coś innego:
Elbrus napisał(a):
Liza napisał(a):
Sądzę, że pierwotna jest relacja z Bogiem. Implikuje zaufanie i wiarę w życie wieczne.
Pierwotne jest wychowanie w wierze w istnienie Boga, z którym należy mieć relację,
któremu należy ufać, któremu należy wierzyć, że życie wieczne z Nim jest czymś,
o co warto zabiegać i dla czego warto poświęcić życie doczesne.


Co było pierwsze jajko czy kura ;-)
Sądzę, że pierwszy(drugi, czwarty-nieistotne) człowiek najpierw uwierzył,
następnie w tej wierze wychowywał. Czyli najpierw pojawiła się wiara w Boga,
to ona jest pierwotną potrzebą człowieka. Nie rozumiem dlaczego wychowanie w wierze nazywasz pierwotnym.

To się MIXer wstrzelił, można zamknąć temat :) żart


Cz lut 16, 2012 18:19
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
MARIEL napisał(a):
Co było pierwsze jajko czy kura ;-)
Sądzę, że pierwszy(drugi, czwarty-nieistotne) człowiek najpierw uwierzył,
następnie w tej wierze wychowywał. Czyli najpierw pojawiła się wiara w Boga,
to ona jest pierwotną potrzebą człowieka. Nie rozumiem dlaczego wychowanie w wierze nazywasz pierwotnym.

Elbrusowi chodziło, trzymając się twojego przykładu, jak sądzę, o to, że ten "pierwszy" wymyślił Boga i wcale nie musiał w niego wierzyć.

_________________
ateista


Cz lut 16, 2012 18:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Nieśmiertelność a wiara - pytanie
Alus napisał(a):
Nagroda tylko w perspektywie, a stałą obecność Boga odkrywam na codzień.
Nie potrafiłabym funkcjonować bez wiary....mocnej, słabnącej, etapami w stanie zwatpienia i buntu,
ale zawsze sile, która pozwala mi przetrwać częste okropności życia.
Tylko czy byłabyś w stanie zaakceptować to,
że korzystać z obecności Boga mogłabyś tylko docześnie,
tzn. że po śmierci przestałabyś istnieć?
Gdyby sam Bóg objawiłby ci tą prawdę, to czy nawet wtedy być nie uwierzyła
i rozważyła to doświadczenie jedynie w kategoriach problemów psychicznych lub mamienia diabelskiego?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz lut 16, 2012 18:24
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL